/ ̄ ̄\
/ ─ ─\
| (●)(●)| 「やる夫と学ぶ、発送電分離のメリット・デメリット」
____. .| (__人__) |
/ \ ` ⌒´ ノ
/ ─ ─\ .}
/ (●) (●) \ }
| (__人__) | ノ.ヽ
/ ∩ノ ⊃ /∩ノ ⊃| |
( \ / _ノ | |/ _ノ | |
.\ “ /__| | /__| |
\ /___ //___ /
※結構長い話(たぶん100以上)を投下しますので、さる回避のためのご支援よろしくお願いします。
2 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:24:50.25 ID:fA5mmW1B0
明日は日曜日だおwwww
/ ̄ ̄\ みなさん、こんにちは。
____ / _ノ \
/ ⌒ ⌒\. .| ( ●)(●) 9連休中の
/ (⌒) (⌒)\. | (__人__) やらない夫です。
/ ///(__人__)///\ .| ` ⌒´ノ
| . `Y⌒y'´ | ヽ }
\ ゙ー ′ ,/ __ ____ ヽ } __ ____
,,.....イ.ヽヽ、___ ーー ノ゙-、. (;;;;;;;)|_|=~ ,,.....イ.ヽヽ ノ゙-、. (;;;;;;;)|_|=~
i : | ; \_____ ノ.| ヽ i  ̄ || i : | ; \_____ ノ.| ヽ i  ̄ ||
| \|\/゙(__)\,| i | | .|| | \|\/゙(__)\,| i | | ||
|\ \>ヽ. ハ | || || |\ \>ヽ. ハ | || .||
========\___)つ==============||=========\___)つ==============||==
実況 解説
4 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:25:44.91 ID:fA5mmW1B0
,r'ニニニヾヽ、 //ニニニヽ、
("´ ̄ ̄ヾ)) _____ ((/ ̄ ̄`゙`)
| 、ィ_ノと)' / "\, 、/"\ (つ(_,,ア |! 今年の夏は大停電が
i| ` イ_/ / (‐-、)、 ,(,-‐ ) \. \_Y |! 起こるかもしれないんだお!
.ヽ、 ' ( / `゙(__人__)'" \ / ` /
\ \l i| |! l/ /
l|l \ \ 、i|,/⌒ヾ、|!;, / / |l
\ ヾ `ー一'´ ィ / i
ヾ、 ``"´ /
゚ |! Y ィ |! 。
,. ' 、/ ヾ ´ ’ `
゚, i! `| ゜、l! i|!; ゚ ゜ 。
ヾ从ソヾ、, ;;ソ'人゚;,ィ~;;へ、ィヘ;;´ンy∧从/∨ゞ〆´ ,.,
_..〆 ..:::ソ ..:_::ノ .::j .:::ノ`ソ´::ゝ .::::...ヽ _.:::`
5 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:26:10.20 ID:fA5mmW1B0
. ___
/ \
/ _ノ \
. │ ( ●)(●) というわけでクソスレを建ててみました、
| (__人__) いつもの人です。
. . | ` ⌒´ノ
. | } 今回は一部の政治家や識者が言っている、
__,ノ ヽ.ヽ }゛ 発送電分離について解説していきます。
y彳 ";;;;;;ヽ ヽ'ヽ ノ
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ. ::::::>/
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ,.r`i ヽ、
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', /::iヾ;;rァ /
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"', `!;;ノ! ト、
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/05(土) 23:26:11.68 ID:1ei52I8w0
まってたよ!
7 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:26:39.87 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\ ___
/ _ノ \ /⌒ ⌒\
| ( ●)(●) プニ /(● ) (● ) \ まず、基本的な質問からだお。
. | (__人_(ニ~`ヽ、 /:::⌒(__人__)⌒::::: \
| ` ⌒´(((_⊂>ヽ| |r┬-| | 「発送電分離」って何だお?
. | } \ \ `ー'´ /
. ヽ } ゝ-| ヽ
ヽ ノ \ ヽ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
9 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:27:14.13 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ 文字通り、発電と送電を別々にするって事だ。
| ( ●)(●)
| (__人__) 今現在の日本で、電気を家庭や企業に供給するのは、
| ` ⌒´ノ 3つの手順がある。
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/05(土) 23:27:27.82 ID:hXt1C3W80
これは期待すぐるwwwwwwwwwwwww
投下中に読みたいので、過去作も教えてくれ!!!!!!!!!>>11 宣伝となってしまってアレなのですが、うちのブログの目次ページにだいたい過去作品はあります(人生哲学がお勧め)
ttp://kokkai-aa-yaruo.seesaa.net/article/233687360.html
13 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:27:54.23 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ 1.発電所で発電する。
| ( 一)(●) 2.送電網を使って送電する。
| (__人__) 3.送電された電気を配電する。
| `⌒´ノ
| ,.く))/´二⊃ 上記の1から3までを、今までは同じ電気会社がやっていた。
ヽ / / '‐、ニ⊃
ヽ、l ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||゙!:゙、-、_
:::::::/´∨/`ー'〉゙||i l\>::::゙'ー、
:::y′.: ',ゝ、_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
/: ://: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
※ちなみに特殊な形態として、?電力の小売り というのがありますが後で説明します。
17 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:29:32.55 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/_ノ `⌒ \ 発送電分離はこの
_ | (● ) (⌒ ) .|
| ! | (__人___) | 「1.発電」と「2.送電&3.配電」を
| ! | ` ⌒ ´ .| 別々の会社にやらせるってことだ。
| ! ,.-, | |
_,ノ ┴、/ ,/ ヽ r ま、同じ会社でやってもいいんだがな。
r `二ヽ ) i ヽ _ 、___, ト
| ー、〉 / _,,,,ノr ` /i\,,,,_
| r_,j j__,,.. r''''"/::;| \`'/ ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、
| ) ノ ::::::::;;;;;;;/::;;;;| /\ /::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ
ノニ-、 ,/::;;|:::;;;;;;;;;>::;;|/(::::ノ \/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }
√..:::;;; ヽ、〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;| "::く /:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
/..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;| |:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }
21 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:30:08.96 ID:fA5mmW1B0
____
/ノ ヽ、_\
/( ○)}liil{(○)\ ちょっと待つお。
/ (__人__) \
| ヽ |!!il|!|!l| / | 送電と配電の違いは何だお?
\ |ェェェェ| / あと、※で言っていた電力の小売りって何だお?
, -‐ (_).ヽ ー‐ ィヽ
l_j_j_j と) i
 ̄`ヽ ノ | l
/´ ヽ | l
l | ヽ_⊥-‐ 、
ヽ _,l- 、  ̄/ l
ヽl´ |_ / ̄ `l_-‐ ´
`-‐´  ̄ヽ --‐'
23 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:30:29.54 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄ \
/ __,ノ 'ヽ、_ 送電は電力を送ること。
| ( ●) (●) 配電は送られた電力を配ることだ。
. | (___人__)
| └ー '´ノ
| ⌒ | , ァァ┐
i ヽ | ┌、 ///./ 7
}、 `> ー-´-くヽ- 、___、 _ | l ///./' /
_ノ >-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7 ノ / ヽ_/' /
__/ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / // / 丿
,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : | / /
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ヘ { イ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : :「ム __厶┐
f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : :i : : |` ー一一'|
/ : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
/: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
26 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:30:50.75 ID:fA5mmW1B0
____
/ \
_∩ / _ノ \ イミフwwwwwwww
(ヨ |/ ((●)三(●)) \
|'''| (__人__) |
+ | \__ `ー ,r'⌒ \/
/ ̄ ̄\ ', ヽ__ ,' / へ \
/ \ + ヽ ''-/ | \ \
| ⌒ ⌒ . `/ | ヽ、 _ )
. | (r'´ ̄`'─ --―''゙ ̄ ̄ ゛'' ‐- ,,_/ |
| ヽ __ |.
.. | `ニニ´}  ̄  ̄゛'' ‐- ,,_ ,r'
. ヽ } ゙゙'' ''─ -、 ノ
ヽ ノ \ ,'' ノ
/ く \ \ ! ( ,ヘ
| \ \ \ \ \/' \
| |ヽ、二⌒)、 \ \__ /⌒ \)
31 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:31:27.65 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ \ つまりだな。
| ノ( |
. | ⌒ | 、 ____ ,
| | `/、,:/,';;}: ;\ /
. | } \ /、,:',. -‐‐-、 ; ,\ ,. /┃・・
. ヽ } /` ;ヽ|:::: :: |ノ ,'\ ┣━ ━━┓・・
ヽニニニニノ 、_ ‐ ― | ',`冫|::::: :: : |イ'; 、| --┃ ┃
/::::::::::::::::::::: ̄`ーニニ==i=┬r===| ,. -―- 、|`;、'(⌒). ━━┛ ┃┃┃
ヽ:::::::::::::::::::::::ーt-.._:::::::::_,. -┴一″ ( ) /i ヽ ━┛
ヽ::::::::::::::::::::::::i  ̄ l___ノ // `ー,,-一' ノノ ヽ___i
(ヽ三/) ))
( i)))
32 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:31:52.24 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ノ( _ノ \ 発電所から初めに送電される電圧はとても高いんだ。
| ⌒ ( ●)(●) 変電所で扱う電圧は50万Vにもなる。
. | (__人__)____ ドスドス
| ` ⌒/ ─' i;;三三ラ´ 何でか分かるか?
. | /( i;;三三ラ´;;三三ラ´ ドス
. ヽ /i;;三三n__人__)i;;三三ラ´
ヽ |、・i;j: ( ヨ ・i;j: |
/ `ー─- 厂i;;三三ラ´ドドドッドス
| 、 _ __,,/ ・i;j: i;;三三ラ´
| /  ̄ i;;三三ラ・i;j: ドススドス
| |i;;三三ラ´・i;j: i;;三三ラ´
ドスス
33 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:32:12.02 ID:fA5mmW1B0
_______
:/ ̄| : : ./ / # ;,; ヽ
:. | ::| /⌒ ;;# ,;.;::⌒ : ::::\ : 分かるわけねーお。
| ::|: / -==、 ' ( ●) ..:::::|
,― \ | ::::::⌒(__人__)⌒ :::::.::::| :
| ___) ::|: ! #;;:.. l/ニニ| .::::::/
| ___) ::| ヽ.;;;//;;.;`ー‐'ォ ..;;#:::/
| ___) ::| .>;;;;::.. ..;,.;-\
ヽ__)_/ : / \ ハァハァ....
35 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:32:34.44 ID:fA5mmW1B0
./ ̄ ̄\
_ノ ヽ,_ . \ 中学校から高校の物理の話になるが。
(●)(● ) |
(__人__) | V(電圧)=R(抵抗)×I(電流)(抵抗)という
ヽ`⌒ ´ . |
{ . i 有名なオームの法則があってな。さらに、
ヽ ノ
>ー,-- ':;\ P(電力)=V×Iという公式が成り立つ。
/:;:/レ'/;:;:;:;;:;:;:\
{:;:〈/:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;\
∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;\:;:;:;:;:;:;:;}
/:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
/:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;/
_______く:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;/:;:;:;:;:;:;:/___________
{~ >/:;:;:;;:;:;:;:;:;:> 、:;:;:;/
'T''''T T''''T T'''''T/:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:{ 厂┐ ┬─┐ ┬─┐ ┬‐
| | | | | /:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:: ̄~7| | | | | | |
※ここらは分からなければ読み飛ばしてOKっす。
38 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:33:05.44 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ここで100kWの電力を送電する場合、
| ( 一)(●)
| (__人__) 電圧が10000Vなら電流が10A。
| `⌒´ノ 1000Vなら100Aの電流を流す必要がある。
| ,.く))/´二⊃
ヽ / / '‐、ニ⊃
ヽ、l ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||゙!:゙、-、_
:::::::/´∨/`ー'〉゙||i l\>::::゙'ー、
:::y′.: ',ゝ、_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
/: ://: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
41 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:33:39.77 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/_ノ `⌒ \ この時の電圧降下を見てみると、
_ | (● ) (⌒ ) .| 電線の抵抗Rは一定だから、
| ! | (__人___) |
| ! | ` ⌒ ´ .| 10kVの電圧なら、100kWの
| ! ,.-, | | 電力を送る為の電流は10Aになる。
_,ノ ┴、/ ,/ ヽ r
r `二ヽ ) i ヽ _ 、___, ト
| ー、〉 / _,,,,ノr ` /i\,,,,_
| r_,j j__,,.. r''''"/::;| \`'/ ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、
| ) ノ ::::::::;;;;;;;/::;;;;| /\ /::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ
ノニ-、 ,/::;;|:::;;;;;;;;;>::;;|/(::::ノ \/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }
√..:::;;; ヽ、〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;| "::く /:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
/..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;| |:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }
※電圧降下は、電力のロスをあらわす値みたいなものと考えてください。
44 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:34:15.81 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
_,ノ ヽ、_ \ 10kV=R×10A
(●)(● ) |
(__人___) | つまり、送電により10Rの電圧降下が起こる。
'、 |
| | ちなみにRは送電線(銅線)の抵抗値で、
| , /_.{ 長さ10kmあたり1.72Ωだ。
`ァニニ<//〉、__ __
,./ /\ / : : : : : : > : :\
_/ /|イ:::::/∨. : : :l: : : : : : : : : : :.丶
/. : : : :| ./`Y / : : : 」: : : /: : : : : : : : }
,´ : :/: : : :| i::::::|/ : :/: : : /: : : : : : : : :|
{ : :/. : : : :|/:::::/ : : : : : : : | : : : : : : : : : ,'
/ : :,' : : : : : |::::/ : : : : : r---く´ニ\: ヽ:ノ
、'ーr,_| : : : : : :|:/ : : : : :_/二ヽ V: : : : ` :´
/ :./ ̄>< :./ : : : : :/ 二 ヽ_」┘: : : ∨}
/ : : :ム / : : : : ̄ ̄ ̄ ̄~゙''-ゝ.」: : : : : ∨ :}
{ : : : : : :\、 : : : : : : : : : : : : : : : :\. : : :∨ : :l
ヽ: : : : : : : : ̄"\ : : : : : : : : : : : : : : : / : : :{
47 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:34:33.30 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ \ \ この電圧降下は送電線を
.(●)(● ) u. | 電気が流れる際の熱として無駄に消費されるんだ。
(__人__) u |
.(`⌒ ´ |
{ |
{ u. /
. __\ /リ 厂`'‐- .._
/ : : :介ーz<__」// |: : : : : : :ヽ
| : : : : ::〈 「`乂/ / 丿: : : : : : : |
| : : : : : /: | {::::} / `7: : : : : : : :│
. | : : : 〈: :│ {::::l /. :/. : : : : : : : : |
50 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:35:27.56 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄ \ -、_
_,ノ ヽ、__ / / ,〉、 この時、電線で消費される電力Pは、
(=)(= )/ ´/ /) P=VI=10R(電圧)×10A(電流)=100R
(__人_) { , ' ´,/
'、`⌒ ´ V __, <´ 一方、1kVなら100kWの
| 〈´/::::Λ 電力を送る為の電流は100A必要となる。
| ヤ::::::::::::::Λ
`ュ`ー─ー V::::::::::::::Λ
/ム _ , -./V::::::::::::::Λ、
_,. -/:/:::ハ ,/´..::/i:::::::::::::::::::Vヘ
//./.:::/:::l y .::::::/::::i::::::::::::::::::.∨}
j ::::::::>.:::/:::::l ./ .::::::::::::::::i::::::::::::::::::::レ;
i :::r :〈 ::::i::::::::レ .::::::::::::::::::::〉、:::::::::::::::::ノ
i :::| :::::'., :i::::::/.:::::::::::::::::::::::::::`::-==::イ
| :::| ::::::::', :i::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
>>大電圧を流す時は直流の方が有利ですよね。交流は平均値と最大値の差があるから。
51 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:35:58.96 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄ \
_ノ ヽ、_ \ 1kV=R×100A
(●)(● ) |
(__人_) | この時、送電線で消費される電力Pは
'、`⌒ ´ U |
| | P=100RI=100R(電圧)×100A(電流)
| { =10000R=10kR
ヽr`ー- -=´ i、
__,. <.ムヽ 、、____/ヽ__
_, 、<¨ : : : : :l : :.ヽ ∧::〈ヽi :、ヽ、
/ : : : : : : : : : : :|_ : :∨ |:;Λ | : :、 : >、
丿 : : : : : :i: : : : : : :/ : ∧ |::Λ |\> : : : `,
. i : : : : : : : :| : : : : : : \ : :.∧ |:::::| | : :ヽ : : : :,i
. i : : : : : : : :! : : : : : : : : \ : :ヽ|:::::|| : :/ : : : :i :|
/: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :\ : '.,:::| : /: : : : :| :i
,' : : : : : : : : :丿 : : : : : : : : : : : : \::V :/ : : : : :l : !
__/_: : : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : :レ: : : : : : : i : |
/ `ヽ,:_:_: : : :.Λ.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,' : !
(__.ィ´ヽ,ム、〉、:ヽУ V. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.i : : !
/ ゝ/ / 7-、Y :,′ ∨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : |
ヽ/ / / /'Y:ソ }.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : !
55 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:37:51.17 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄ \
/ __,ノ 'ヽ、_ つまり、電圧が10分の1になると
| ( ●) (●) 送電線での電力消費は100倍になるんだ。
. | (___人__)
| └ー '´ノ この電力消費は無駄な熱として消費されてしまう。
| ⌒ | , ァァ┐
i ヽ | ┌、 ///./ 7
}、 `> ー-´-くヽ- 、___、 _ | l ///./' /
_ノ >-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7 ノ / ヽ_/' /
__/ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / // / 丿
,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : | / /
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ヘ { イ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : :「ム __厶┐
f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : :i : : |` ー一一'|
/ : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
/: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
※現在、送電による電力ロスは発電した電力に対して20%以上あるそうです。
参照:高電圧送電が有利なわけ
http://fnorio.com/0016High_voltage_power_transmission/High_voltage_power_transmission.htm
57 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:38:24.31 ID:fA5mmW1B0
´___
:/ u\; ____
;/ ノル(<)\; / ;u ノ し ヾ
;| (>) _) \;./ ⌒ \ だから、日本語で喋れお!
;|::: ⌒(__ノェソ / ヽ
.;\ u ´ ソ / ^ │
` ;\ , | │
,ヾ \_ n^^- \ , _/
;/ ∠_;i  ̄丶/ ̄ \
;( ⌒) ´ ノ \
61 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:38:49.96 ID:fA5mmW1B0
___
/ \ ___
/ノし u; \ ;/(>)^ ヽ\;
| ⌒ ) ;/ (_ (<) \; 中学校から高校の物理を習えよ。
| 、 );/ /rェヾ__)⌒::: ヾ;
| ^ | i `⌒´-'´ u; ノ;;
| | \ヽ 、 , /;
| ;j |/ \-^^n ∠ ヾ、
\ / ! 、 / ̄~ノ __/ i;
/ ⌒ヽ ヽ二) /(⌒ ノ
/ r、 \ / ./  ̄ ̄ ̄/
いえ、専門的な数値計算が出る話はここまでっす。
65 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:39:29.04 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄ ̄\
/ \ そんな手間かけるくらいなら
/ ヽ三 _ノ u ヽ }} こんなクソスレなんざ見る価値はねーお!!
:/ ̄ ̄ ̄\●) |ー、
;/ ノル(<)\; __,/ 、 `、
;| (>) _) \ λ. ; !
;|::: ⌒(__ノェソ リ/ リ
\ u ´ ソ―、´ _,.- '"
{{ |  ̄`ー-⌒ ノく´_ ヽ.
!、__,,,_/´ く_,ソ \
/ /、 \ \ `、
質問はリアルタイムでOKっす。
一瞬書き込みエラーが出ましたが戻りました。
66 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:39:46.27 ID:fA5mmW1B0
/ ヽ
/ }
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ヽ. __ノ`j それは
/ \ (●;
. / \ 冫
/ ー―- i ゝ_ノ)
. ( ● ) -―- | `⌒ノ
( ● ) .,,,, ノ ̄  ̄.::フ::...:::::/´
(_ .j , .ノ ‐-..‐`‐ ' :´ー-、:::ノ / | ○
. /yニゞニ゙r=j" , - '´:.. ._;::: _ 三 ニ = / |
ο }}r-;ー;:i叨;' ´ .::/ ...:::::...'´ -=´ ̄: :::三ノニ=― /
,/lrnnnヲソ .:::l:::. ‐ ' ´ .::: ` .::::::...._:, --‐'三≡= 二/二
: :ト`-ニ、イl:: .:::::人::ー --:: -'´  ̄ _ /三二 /
: :ヽi|ii :: , .- '´ \::...ー-:::::..__ ,:::' 三二ニ= `ヽ、 イ
l: :|:` ー く::::: :::::: :::` ―, - . _::/ \
\
69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/05(土) 23:40:11.48 ID:HGerBwTNi
三相交流とかやるの?
>>69 私はアホなんでそういう話はないっす(´・ω・`)
70 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:40:13.07 ID:fA5mmW1B0
〈 \ 「 \
〉 `> `>
/ / /
/ / 〈
| ./ ̄ ̄ヽ |
/llllllヽ_ ヽ ..) l 言っては
| (○)(○ ) | | ∥
| | ∥ (_人__) | ∥ ∩⌒)
∥ . ∥ ヽ⌒´ | |/ /
| __ 「 ̄`フ/{ | ll /
∥ / `ヽ | | ( くヽ l ノ
,/ /ヽ ヽ/ /__,ヽ ノ ∥
く / | '´ ̄ . _ ノ )
 ̄ | _,,..-‐'.;;;(○ )/
.`ー-‐'´ ̄ \ /
 ̄ ̄
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
73 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:40:44.28 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ _ノ ヽ_\
| (●)(●) | ならんことだ。
|. (__人__) |
| ` ⌒´ ノ
|. }
ヽ }
_ヽ ノ_
/ \
( ̄ ̄) ( ̄ ̄)
E \ ____ / ∃
\ /
/ヽ /ヽ
/ │ │ \
(__)/ \(__)
(⌒ ̄  ̄⌒)
. ’、 ′ ’. .
/’、ヽ′・ ’、.・”; ” ’、丶
:::::::::::::::::::::::: ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人 ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::(⌒ ;;;:;´'从 ;':::::::::;:;;) ;⌒ ;; :) ) ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::( ´;`ヾ,;从⌒;) :`.(~~ノ ⌒::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::、 .;:;_)::::::::.::( ソ ...::::::::::::::::::::::::::
76 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:41:14.36 ID:fA5mmW1B0
/ (●) ヽヽ 送電と配電の違いに話を戻すぞ。
/ (⌒ (●)/
/  ̄ヽ__) /
/ ____/
/ ;/(○)三(○)
/ ;/ノし (__人__) ヽ; ギブギブギブギブ
/ ;| ^ `⌒″ ui
i ; | ;j |;
ヽ \ n⌒) /;
| \ (⌒ヽ/ ./ ノ `i
| \  ̄_/ ̄ ̄ ノヽ.
| ;/ ̄  ̄ ̄ ̄ |
78 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:42:04.18 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄ \
_ノ ヽ、__ 」L\ 以上で解説した通り、送電は
(= ) (= ) ⌒_,-|、 電圧が高ければ高いほど電力のロスを避けられる。
,'⌒ _ (__人___) r' l |lヽ
ヽ_ノ '、` ⌒´ } } l レ }
| j |,|l ノ__ _
| / /ィ : : : : ヽ
_/:.`ュ'ニニr´ / : : : : : : : ヽ
__ ,.< : : : :{/:::ハ人 rノ∨ : : /: : : :',
/: : : : : : : : : ク:::〈´∧'--:´" : :.∨.:/_/ : :l
/ : : : : : : : : : : /::::::i /:.∧ : : : : : : :∨ : : : : : : :l
/ : : : : : :Y : : : : :|:::::::y : : :∧ : : : : : : :∨ : : : \ !
/ : : : :\ : : :i : : : : : |:::::/: : : : :∧ : : : : : : : \ : : : : :〉
/ : : : : : : : : :\ :i : : : : : |:/: : : : : : :.∧ : : : : : : : :ハ : : : :|
79 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:42:33.29 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄ \ -、_
_,ノ ヽ、__ / / ,〉、 だが、50万Vとかいう電圧では
(=)(= )/ ´/ /) 家庭はおろか企業でも使えん。
(__人_) { , ' ´,/
'、`⌒ ´ V __, <´ 危険性もあるし、そんな電圧を
| 〈´/::::Λ 普通の機械に通したら一発で壊れる。
| ヤ::::::::::::::Λ
`ュ`ー─ー V::::::::::::::Λ
/ム _ , -./V::::::::::::::Λ、
_,. -/:/:::ハ ,/´..::/i:::::::::::::::::::Vヘ
//./.:::/:::l y .::::::/::::i::::::::::::::::::.∨}
j ::::::::>.:::/:::::l ./ .::::::::::::::::i::::::::::::::::::::レ;
i :::r :〈 ::::i::::::::レ .::::::::::::::::::::〉、:::::::::::::::::ノ
i :::| :::::'., :i::::::/.:::::::::::::::::::::::::::`::-==::イ
| :::| ::::::::', :i::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
※ちなみにそれ以上の電圧にしないのは絶縁材料の限界を超えて、絶縁破壊が起こる可能性が高く危険だからです。
99 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/05(土) 23:46:22.02 ID:u1OfV+fM0
>>79
100万V送電は技術的には可能。やってないのは環境保護運動のクレームがひどいため。
>>99 なるほど、ありがとうございます。そういや高電圧線付近では電磁波でガンになりやすいとかいうクレームもありましたっけ。
77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/05(土) 23:42:03.23 ID:eHFpnaAg0
自分もこのシリーズ好き
>>77 ありがとうございます(゚∀゚)
81 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:42:52.94 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄ \
__ノ `⌒ \ なので電気は、ユーザーの近くまで来るごとに、
(●).(● ) | 変圧設備を通して徐々に電圧が下げられていく。
(__人___) |
, =二ニニヽ、 |
/ 二 ヽ、`,┘ ト、_____
/ -、 }、j┘ イ// : : : .`' ー- 、
/ /{_/ニニ,´>/ : : : : : : : : : : :ヽ
_/___ ノ : 「r{::::ヘ / : : : : : : : : : : : : : : '、
/ : : : : :ヾミ : :.i r:::', y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
: : : : : : : :/ : : i .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ii: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :/|
,' : : : : : : : /. :ハ : : : :',::::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
/ : : : : : : :./ :/ V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
85 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:43:16.05 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
⌒´ ヽ、,_ \ 家庭の場合はだいたい近場で1000Vくらいまで落として、
(●)(●.) | そこから100Vにして各家庭に配るわけだ。
(_人___) |
'、 │ この電圧を下げて各家庭や企業に配るのを「配電」という。
} {
!、______ .ィ-ート、
V/_:_ュ:-:-: ヽ
{ャ< : : : : : : : : :.
/ー-、: : : : : : : : : :'.,
「r'、 / : : : : :`、 : : : : : : : : :'.,
} r'、 ヘ、 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
i/ ム、} .{ i : : : : : : : : : V : : : : : : : : |
{ い、{ Y : : : : : .\ : V: : : : : : : : |
\ ヽ {|V : : : : : : \V: : : : : : : :|
\ ノ|:.V: : : : : : : : :〉 : : : : : : :|
87 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:43:48.54 ID:fA5mmW1B0
____
/ \ 三
/ ⌒ ⌒ \ 三
/ ( ⌒) (⌒ ) \ 電気を送るのが送電。
| (__人__) |
\ |r┬-| /
/ _`ー'´〃, く
三. i! ゙ヽ、 Y" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
\_|!_二|一"f , !゙\ 三
〈, l|゙》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゙ー-ニ二__,/ / / 三
/゙ У / / 三
//,/-‐、 /
i! _{! j!'〈 ♪
/ ,,.ノ \'' ヽ \
〈 ーぐ \ ヽ
゙ー″ 〉ー- 〉
〈___ノ
89 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:44:10.32 ID:fA5mmW1B0
*'``・* 。
★ `*。
| *
____ | *
/⌒ ⌒\ | +゚
/( ●) (●)\ | ゚* 送られた電力を使いやすいように
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \/⌒) +゚ 切り分けて配るのが配電ということかお?
| |r┬-| | ノ 。*゚
__\ `ー'´ // 。*・ ゚
(⌒ |。*・ ゚
""''',。ヽ_ 。*・ ゚
+ │ 。*・ ゚ | * 。
`・+。。*・ ゚ | `*。
i  ̄\ ./ *
\_ |/ *
_ノ \___) ~ 。*゚
( _/ ☆
|_ノ''
91 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:44:54.29 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ そうだ。
. | ( ⌒) (⌒)
| (___人__) 一方、「小売り」というのは、電力会社以外が
| ` ⌒´ノ 電気を売るという形式だ。
| |
人、 |
_,イ ト、ヽ 、 __ ,_ ノ
,. -─‐-´ l ヽ,\__、_ノ7
/´ :i ハヘ、;;ヽト、
. : . :i ハ 〉:.;〈ヽ \、_
, : : . \ :L__ v;;;;ヘ ' ,<. ヽ
. : : : . ヽ: . く '';;;;;ヘ l `l `-、
!: : 、: : : : ヽ '';;;;ヘi i r i
.´: : : . ' : : : \ '';;;::| ,| __| |
: : : : . .γイ: . ' ., ':;;:| l、__j.|
93 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:45:16.37 ID:fA5mmW1B0
____ ━┓
/ \ ┏┛
/ \ ,_\. ・
/ (●)゛ (●) \ 電力会社でもないのに発電しているところがあるのかお?
| ∪ (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/05(土) 23:45:54.81 ID:Jd7XuQ+a0
電力会社でもないのに発電・・・俺らのことか!
101 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/05(土) 23:46:22.76 ID:3cXNywng0
_ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
| ! | |
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
| \ / |
_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
95 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:45:48.04 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ある。
| ( ●)(●)
| (__人__) 例えば製鉄所やゴミ処理場は
| ` ⌒´ノ かなり高い熱を扱うのでその廃熱で発電している所が多い。
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
103 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:46:43.47 ID:fA5mmW1B0
. ___
/ \
/ _ノ \
. │ ( ●)(●) そして電力小売りの自由化
| (__人__) (特定規模電気事業者(PPS))の法律により、
. . | ` ⌒´ノ 日本でも電力会社以外も
. | } 電力を売ることが可能になった。
__,ノ ヽ.ヽ }゛
y彳 ";;;;;;ヽ ヽ'ヽ ノ
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ. ::::::>/
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ,.r`i ヽ、
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', /::iヾ;;rァ /
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"', `!;;ノ! ト、
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
104 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/05(土) 23:46:56.16 ID:BDX22Ep+0
家庭用って200Vじゃなかったっけ
>>104 欧州は200V、日本は100Vかと。
106 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:47:59.80 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( 一)(●) ただし取引できるのは、500kW以上
| (__人__) (平成17以降さらに低い値に改定)の大口需要家に限られる。
| `⌒´ノ
| ,.く))/´二⊃ ちなみに自家発電での太陽光発電は
ヽ / / '‐、ニ⊃ 電力会社へ売るんで小売りではない。
ヽ、l ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||゙!:゙、-、_
:::::::/´∨/`ー'〉゙||i l\>::::゙'ー、
:::y′.: ',ゝ、_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
/: ://: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
電力小売り自由化について:http://homepage3.nifty.com/carib7/eng/power/e-kouri01.htm
107 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:48:37.17 ID:fA5mmW1B0
____
/ \
/ ─ ─\ なんだか難しいけど、わかったことにするお。
/ (●) (●) \
| (__人__) | つまり小売りは発送電分離とは関係ないってことだお。
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
109 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:49:00.81 ID:fA5mmW1B0
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ))
(((i ) ___( i))) じゃあ次の質問だお。
/ /⌒ ⌒\ \
( /( ●) (●)\ ) 何で発電と送電を別会社に分けようという案が出ているんだお?
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
| |
\ /
111 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:49:36.68 ID:fA5mmW1B0
___
/ \ キリッ
/ \ , , /\ 発電と送電が一緒の会社になってる
/ (●) (●) \ 今のままじゃ何がいけないのかお?
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
113 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:50:06.32 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ようやく本題に入ったな。
| (⌒ )(⌒) では、発送電分離のメリットとデメリットの話に入る。
| (__人__)
| ` ⌒´ノ ちなみに、>>1は発送電分離反対派なので
| } それを踏まえてみて欲しい。
ヽ ヘミ|
/,` 、` -`,--` ,
__,---/;;;;;` `-,-/ニニ |
/;;;;;::::、:::::::::|、_ ,>、 /::l,_l・ ,く、__
ノ;;;;;;;;;;;;:::|::::::::::<:::::::ヽ``l::::| |`l,::::ヽ
|;;;;;;;;;;;;;;:::::|:::::::::::::ヽ:::::::\|:::|`-‐'/::ヽ::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;:::::::::::::::::::-、:::`;:ヽ;-';;;;;:::ヽ::l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;:::::::::::::::::::::`、;`l;;;;;8;;;;;::::`ヽ
;;;;;;;;;;;;/、;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::;`l;;;|;;;;;;;;;;;::::: `l|、
;;;;;/' `,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::|;;;::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::l
;;;く ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
115 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:50:27.61 ID:fA5mmW1B0
./ ̄ ̄\
_ノ ヽ,_ . \ さて、まずは発想電分離のメリットを挙げていこう。
(●)(● ) |
(__人__) | 第一に、消費者の選択肢が増える。
ヽ`⌒ ´ . |
{ . i 何が増えるかというと、発送電分離をすれば
ヽ ノ 発電会社が選べるようになるんだ。
>ー,-- ':;\
/:;:/レ'/;:;:;:;;:;:;:\
{:;:〈/:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;\
∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;\:;:;:;:;:;:;:;}
/:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
/:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;/
_______く:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;/:;:;:;:;:;:;:/___________
{~ >/:;:;:;;:;:;:;:;:;:> 、:;:;:;/
'T''''T T''''T T'''''T/:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:{ 厂┐ ┬─┐ ┬─┐ ┬‐
| | | | | /:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:: ̄~7| | | | | | |
117 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:50:48.42 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/_ノ `⌒ \ 発送電が一体となっている現在は、
_ | (● ) (⌒ ) .| ある地域に住んでいる人が
| ! | (__人___) | 発電会社を選ぶということはできない。
| ! | ` ⌒ ´ .|
| ! ,.-, | |
_,ノ ┴、/ ,/ ヽ r
r `二ヽ ) i ヽ _ 、___, ト
| ー、〉 / _,,,,ノr ` /i\,,,,_
| r_,j j__,,.. r''''"/::;| \`'/ ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、
| ) ノ ::::::::;;;;;;;/::;;;;| /\ /::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ
ノニ-、 ,/::;;|:::;;;;;;;;;>::;;|/(::::ノ \/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }
√..:::;;; ヽ、〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;| "::く /:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
/..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;| |:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }
119 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:51:25.02 ID:fA5mmW1B0
____
/ \
/ ヽ、 _ノ\ なんでだお?
/ (● ) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /ヽ
/ {;;;;;;;} \
( ヽγ⌒) ゝ i
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄(⌒)__ノ ̄ ̄ ̄ ̄
122 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:51:48.48 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
⌒´ ヽ、,_ \ 送電線は一本だけだからだ。
(●)(●.) |
(_人___) | そしてその地域の電気会社がこの送電線を抱えている。
'、 │ というわけで送電と発電が一体なら
} { 電気会社を選ぶことはできない。
!、______ .ィ-ート、
V/_:_ュ:-:-: ヽ 引越しすりゃ別だがな。
{ャ< : : : : : : : : :.
/ー-、: : : : : : : : : :'.,
「r'、 / : : : : :`、 : : : : : : : : :'.,
} r'、 ヘ、 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
i/ ム、} .{ i : : : : : : : : : V : : : : : : : : |
{ い、{ Y : : : : : .\ : V: : : : : : : : |
\ ヽ {|V : : : : : : \V: : : : : : : :|
\ ノ|:.V: : : : : : : : :〉 : : : : : : :|
124 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:52:20.44 ID:fA5mmW1B0
____
/ \ なるほど、そりゃそうだお。
/ -‐'' `゙'ー \ その理屈はやる夫でもわかるお。
/ (●) (●) \
/ ̄ ̄ | (__人__) | ._r、 _r、
_/ \ ´ヽ_/ ` /rト、ヽ\ rト、ヽ\
ー‐ ヽ ヽ ヽ \ 三 ヽ ヽ ヽ \
y ヽ ヽ ヽ 〉 ヽ ヽ ヽ 〉
/ ├ / 三 ├ /
| ( < ( <
| ゝ ヽ ゝ ヽ
126 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:52:41.63 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ _,ノ `⌒ そこで発送電分離だ。
| ( ●) (●)
| (___人__) 発電会社と送電会社が分離されるんで、
| ノ 消費者は複数の発電会社から
i | 好きな所と契約できるようになる。
_.. ィヽ、 、___ |
, ¬;;-ー=≦} : ヽ 丶__ ___r-´
/ : :ヽ : : : : : : :| : : :\ イ::::トlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ノ : : : : : v' l:::::l、 :l>、、 rーーーーー,__
: : : : : : : : : : : : : : \ : : : `、 :::::l, :l : : : : :ヽ. }/ ) .{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :、 : :`、::::::l : : : : :l : :l √ /.. .:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :`、 : `、::,' : : : : :l: : :l _ / }:... ..::{_)
: : : : : : イ´ : : : : : : : : : : : :`、 : V : : : : : :| : :ト、 /:rj イ:... ..;.:}ノ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,/ : : {{ 、 ルニ二ニ=r
: : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :/: : : : : ハ ィァー´
: : : / V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :\ V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :/´
127 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:53:15.41 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ \.........:::::::::::...
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. 例えばAという発電会社が高い電気代、
. |::::::::::::: | .... .........::::::::_ ) (_ Bという会社が安い電気代だったら
|::::::::::::: |.. ..... ......:::(⊂ニニ⊃) 普通はBの発電会社を選ぶだろうな。
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::`二⊃ノ.
. ヽ____ } ..... ......: :::: ((  ̄
r'ニニヽ._\. ノ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ニニ:_`ー三`:く._ [l、.
/: : : : : : :`,ニ、: :_:_;> /,ィつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ\ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l / ):::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
. |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
129 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:53:32.09 ID:fA5mmW1B0
__
/ ヽ
/ ヽ また、発電方式がAが原発、Bが火力だったら
| | 原発は嫌いな消費者はBの会社を選ぶこともできる。
| |
| |
', __ /
r´..::::::::::....ヽム _
_/_,..-ー─ ‐‐ ´...::::...`ヽ
,.-<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..`, __
ィ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: i //.:.:.:.:./
,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'::::::::::::::::::: i ノ7/.:r´{´7┐
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::: 、 /ム__/ / /./
〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ::::::::::::::::::: i / ´//
/::::‘、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: i ,.ィ< ´/
i::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: レ::::::::::::ヽ _,, <´
i::::::::::::::ト、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: |::::::::::::: У
i::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: i:::::::::/
i::::::::::::::::::/ V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::: ::::/
131 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:54:05.37 ID:fA5mmW1B0
___
/⌒ ー、\
/( ●) (●)\ やる夫だったら原発を使ってない電力会社を選ぶおww
. /::::::⌒(__人__)⌒::::::\
cー、 | |r┬-/ ' |⌒,一っ
,へ λ \ `ー‐' / 入 へ、
<<</ヽ /\>>>
134 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:54:53.53 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄ \
/ __,ノ `⌒ そういうわけで発電会社同士の競争が活発化される。
| ( ●) (●)
| (___人__) 価格志向のユーザーの為に値段を安くするとか、
|. ` ⌒´ノ あるいは反原発の要望に答えて原発を減らすとかの
| | 消費者からの圧力がかけられるわけだ。
iヽ |
}、 `> ー-´-くヽ- 、___、
_ハ,>-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7¨. ヽ
__/ :}Λ::√ У: : :./ : : : : : : / : : : : \
,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : : : : : : ∧
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : : : //: : .ヽ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : : :/ : : : : : : . \
f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : : : i :/:,: : : : : : : : : : .ヽ
/ : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : : : :V: {: : : : : : : : : : : : .\
/: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : : : :rヽ: : : : : : : : : : : : : : .\
133 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/05(土) 23:54:36.19 ID:QFLRUIW50
線が街中にごちゃごちゃ溢れかえるの?
>>133 送電会社は乱立することはなく、選べるのは発電会社のみになるかと。
138 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:55:45.68 ID:fA5mmW1B0
+ ____ +
+ /⌒ ⌒\ +
キタ━━━//・\ ./・\\━━━━!!!! 発電所は儲けすぎだから賛成だおwww
+ /::::::⌒(__人__)⌒:::::\ +
| ┬ トェェェイ | 東電も発送電分離をすれば、
+ \│ `ー'´ / + 社員にボーナスを出すとかできなくなるおwww
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
> <
/ ─ / /_ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
\/ ─ / / ̄ / / | ̄| ̄ 月 ヒ | |
ノ\ __ノ _ノ \. / | ノ \ ノ L_い o o
140 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:56:06.77 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) それに加えて、金や設備工事を必要とする
| (__人__) 送電網を持つ必要がなくなるため、
| ` ⌒´ノ 新規業者が参入しやすくなる。
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
141 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:56:24.18 ID:fA5mmW1B0
. ___
/ \
/ _ノ \ さっき解説した電力の小売りは
. │ ( ●)(●) 今はある程度の需要がある工場としか
| (__人__) 契約できないが、
. . | ` ⌒´ノ
. | } その需要量の縛りもなくなるわけだ。
__,ノ ヽ.ヽ }゛
y彳 ";;;;;;ヽ ヽ'ヽ ノ
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ. ::::::>/
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ,.r`i ヽ、
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', /::iヾ;;rァ /
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"', `!;;ノ! ト、
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
144 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:57:12.16 ID:fA5mmW1B0
____
── = ニ /⌒ ⌒\
─ =ニ三 /( ●) (●)\ いいことずくめだおwww
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
── = ニ | |r┬-| | やっぱり○○市長の言ってることは正しかったんだお。
─ =ニ三 \ `ー'´ /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
── = ニ /=、。。。。。。。。。。。。。。。。r=、ヽ
─ =ニ三 (◎ ヽ-─────(◎ )
ノ◎、 |\ \ / / | /◎、
(_,rへ `ソ /> ◎) (◎く| レ' ,rへ )
─ = ニ \◎'/ / \ ヽ、◎/
ノ / \ ヽ
─ =ニ三 ( ◎( ) ◎)
─ = ー、_ら ⊂、_,r
146 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:57:29.43 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ということだ。
| (⌒ )(⌒)
| (__人__)
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ ヘミ|
/,` 、` -`,--` ,
__,---/;;;;;` `-,-/ニニ |
/;;;;;::::、:::::::::|、_ ,>、 /::l,_l・ ,く、__
ノ;;;;;;;;;;;;:::|::::::::::<:::::::ヽ``l::::| |`l,::::ヽ
|;;;;;;;;;;;;;;:::::|:::::::::::::ヽ:::::::\|:::|`-‐'/::ヽ::::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;:::::::::::::::::::-、:::`;:ヽ;-';;;;;:::ヽ::l
;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;:::::::::::::::::::::`、;`l;;;;;8;;;;;::::`ヽ
;;;;;;;;;;;;/、;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::;`l;;;|;;;;;;;;;;;::::: `l|、
;;;;;/' `,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::|;;;::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::l
;;;く ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:04:23.68 ID:xmTUiFES0
>>144
いまはやりのあの市長って発送電分離についてなんかいってましたっけ?
>>175 あの市長さん、市長就任の数ヵ月後に「発送電分離すれば電気代は3割安くなる」といってました。
橋下氏が電力自由化すれば大阪の電気料金が半額になる可能性
http://www.news-postseven.com/archives/20111207_74113.html
145 名前:【 】:2012/05/05(土) 23:57:23.28 ID:H/eH2EGv0
電気料金の値下げ競争とか起きるの?
147 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/05(土) 23:57:34.56 ID:/llkiLN/0
米みたいに設備投資縮小して老朽化で大規模停電とか
マネーゲームの影響でヤバイことになったりしないのか?
150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/05(土) 23:59:07.95 ID:pJq2T5kk0
電気屋も見てるぞ
頑張れ!
153 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:59:25.10 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ \ ____
|:::::: | / \
. |::::::::::: | / ⌒ ⌒ \
|:::::::::::::: |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/:::::::::::: く | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
154 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/05(土) 23:59:47.17 ID:fA5mmW1B0
/ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒\ ____
|::::::(●)(●) | / \
. |:::::::::::(__人__)| / ⌒ ⌒ \
|::::::::::::::` ⌒´ |/ (●) (●) \
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/ヽ三\´ | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
156 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:00:19.38 ID:/zHNEkmJ0
,'`‐-...,..、 , '´`、 ,-
,' i ト' ., '"l´_,' .ノ .,
', .ノ .l ,.' ,.'´ ,' / ;;;; 、
, ' .:::/ l ,.' ,' .,' ;;; ,' , 、
,.イ ,'´ .l .,' .,' l. ;;; .,' .,' `、
.'、 l ',. ', `、 ', `、. ;; , '., ',,,;;;;;;;;;;;;;;
l ', ', `、 `、 ,'.、. ,..... ;;; .,,;;;; .,'´
.└、.`、,.-‐‐‐.、::. , ‐‐-、.:::/ __` 、;;;; .,' .l
. l, ' __ `,.' ,.....、 `、 ,'::::l .l;, ,.' `,
l. ,':::::l l (:::::::) .l `‐' .ノ; ' ,.'.l
l`、 `‐' 人 `‐‐' ,' 、__, '´ ;, , ,',...l
`‐` 、.... ' ` 、 ___,. ' , '´ .;;.、/ , `, 事実を知れ・・・
. ,.l ,.`‐-、;;;; __,. 'tr.ッ テ;,、l fィ .l
. 、 l '、ヒェテ.l .、`T;;;;;;' ,; l .l,'./ そんなオイシイ話が
_,...`、.l 、 ‐' .l.___,..、`.,' ,;;;; ;, lo/-''''.、
,l,,,/:/ l i‐‐'''''','. ` `" ,; ;;; ; /`、´.、 .、 ………あると思うのか?
,. '::l,,l::l \.l i. `.、.. ' ,; .,;; .//`./"" /
,. ':::::::l,,l::l.ミ `、v` '=、,‐‐.、; ;; / /::``.`-イ .発送電分離のような話に
::::::::::::l,,l::l. ミ. `、\ ;;二 ̄ ; /./ l::::::`、ノl
::::::::::::l.,,l::l. ミ::::`、::\ ; / / /:::::::....::::::`、
...::::::::::l,,,l::l ミ::::: .l ::::`"""´ / /:::::......:::::::::::::l
........:::::::l,,l::lミ.:: l ::::: ./ /::......::::::::::::::::::::::、
161 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:00:40.45 ID:/zHNEkmJ0
___
/::::::::::::::::\ ゲハッ !
/::::::─三三─\ :∴: :;. ;. .: :`:: ∵:゛
/:::::::: ( ○)三(○)\ :゛;∴゛` ;`: :゛;:`´..;.∴;.`:':
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ゛;.゛;. ; :″:: :゛;. :∵゛ ;. :'-、
\::::::::: |r┬-|' ;`∵: ;`;.:`´..; ` ;.゛;.: ::゛;.゛;.
ノ:::::::::::: `ー;:: :゛;.・:゛∴;.゛;.: ::゛;.″:: :゛;∵゛ ;
/::::::::::::::::::::: ∵∴゛;.゛;.:: `; :; `, ・
|::::::::::::::::: l
162 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:01:08.22 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ \.........:::::::::::...
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. ご都合主義の話はここまでにして、
. |::::::::::::: | .... .........::::::::_ ) (_ デメリットについて述べていこうか。
|::::::::::::: |.. ..... ......:::(⊂ニニ⊃)
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::`二⊃ノ.
. ヽ____ } ..... ......: :::: ((  ̄
r'ニニヽ._\. ノ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ニニ:_`ー三`:く._ [l、.
/: : : : : : :`,ニ、: :_:_;> /,ィつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ\ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l / ):::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
. |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
163 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:01:27.67 ID:EmAuWTKS0
:/ ̄ ̄ ̄\:
:/ヽ 、/ \: やっぱりデメリットがあるのかお?
:/(◎) (=) U \:
:| (__人__)(;;;;;# |:
:\ `⌒´ て;;;;;; /:
(( : i ⌒\:
:| i' ゝ、_ \:
: | | _/ /:
:/| |ー‐-、/ く (´ヽ:
:{_ !、_,l | `¨ |:
:)ソ(___j)──┤ |:
ゝ-i──i-´:
\_/:
165 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:01:50.85 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ まず、電気料金が高くなる。
| ( ●)(●) これは仮説じゃなく、事実を元にした話だ。
. | (__人__) 実例は腐るほどある。
| ` ⌒´ノ
. | . }
. ヽ } (
_ヽ ノ`ヽ、_ )
_/|\ ` 、,__ 、小 L  ̄ ヽ (
_, ハ \ ` ァ、 /ヘ,レ―‐‐、__i__,)
, -‐ ´ ,ゝ \/ _ 又/ ,ヽ\丁
/ ヾ. \ , イ{`く _ ,ィ 〉〉〉|
/ `゙ヾ\ ヽ/ ヽ\`く´ / `ー(/ |
! ´⌒` ヽ / `ーヲ`〈 i !
167 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:02:25.41 ID:EmAuWTKS0
____
/ノ ヽ、_\
/( ○)}liil{(○)\ なんでだお!?
/ (__人__) \ 競争原理が働くから安くなるはずだお!
| ヽ |!!il|!|!l| / |
\ |ェェェェ| /
, -‐ (_).ヽ ー‐ ィヽ
l_j_j_j と) i
 ̄`ヽ ノ | l
/´ ヽ | l
l | ヽ_⊥-‐ 、
ヽ _,l- 、  ̄/ l
ヽl´ |_ / ̄ `l_-‐ ´
`-‐´  ̄ヽ --‐'
169 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:02:44.61 ID:/zHNEkmJ0
<補足資料
1:発送電分離を導入した国の電気料金>
アメリカの例:
州によって対応は異なりますが、90年代後半の規制改革の中で、
連邦エネルギー規制委員会(FERC)によって、送電部門は独立した
系統運用者(ISO:独立系統運用者、RTO:地域送電機関)が運用を行うことが
望ましいとされました。
また、「発送電分離」を行い、電力自由化を実施した州の電気料金は、
平均で約14セント/kWhとなっており、全米平均約11セント/kWhを上回っています。
一方、電力自由化を実施していない州の電気料金は平均約9.5セント/kWhとなっており、
全米平均よりも低い状況になっています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
彡ミ 。
彡ミ彡ミ ∧_∧
━..|ヽ━( ・∀・) /
|ヽ ( つ
人 | | │ _____ ∧_∧ _______ ∧_∧_
(__)_) |ヽ____くД´ ; >____ くД´ ; >_
===============|i`─ と ヽ────⊂ )─
|l.______| ̄ ̄ ̄ ̄|_____| ̄ ̄ ̄ ̄|_
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
171 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:03:35.74 ID:/zHNEkmJ0
<補足資料
2:発送電分離を導入した国の電気料金>
EUの例:
EU各国は、英国やイタリアなど発電部門と送電部門の所有権を明確に分離した国と、
フランスやドイツなど発電を行う会社と送電を行う会社同士に資本関係が
あることが許容されている国のいずれかに分かれています。
また、徹底した「発送電分離」を行った英国の電力料金は
、約0.04ユーロ/kWh、イタリアでも約0.03ユーロ/kWh上昇しているのに対して、
実質的には発送一貫体制となっているフランスの電気料金は
ほとんど上昇していない状況になっています。
ソース:http://www.fepc.or.jp/present/jiyuuka/bunri/index.html
参考:社団法人 海外電力調査会 http://www.jepic.or.jp/
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
彡ミ 。
彡ミ彡ミ ∧_∧
━..|ヽ━( ・∀・) /
|ヽ ( つ
人 | | │ _____ ∧_∧ _______ ∧_∧_
(__)_) |ヽ____くД´ ; >____ くД´ ; >_
===============|i`─ と ヽ────⊂ )─
|l.______| ̄ ̄ ̄ ̄|_____| ̄ ̄ ̄ ̄|_
 ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
なんか私、素人なのにすごい専門化の皆さんが見られてるようで怖いんですが(;^ω^)
174 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:04:10.94 ID:/zHNEkmJ0
_, -‐
_, -‐  ̄ ‐=ニ=-
/ ̄ ̄ ̄\ _, -‐  ̄‐=ニ二ニ=- _, -‐  ̄
/ ヽ ,~'_, -‐  ̄`ー-----― '
/ 丶 _,~'_ッ'-
| _ノ ( ●) .厂 競争原理、競争原理というが、
i ( ●) ! .⊃ 実際それがあんまり働いてないってこった。
| (__人_) /〉
/∧ ,.く))/´二//⊃ 発電会社にしてみれば、
/ : | ヽ / / '‐、二ニ⊃` 電気料金が高い方が儲かるしな。
, -‐'´: : : : :l 丶l ´ヽ〉: : : : \
/: : : : : : : : :| /_/ __人〉|: : : : :|
「ヾ: : : : : : : : : :l_/:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈\ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ー'〉 |_| |: : : : :|
!: : :ミヽ: : :/ `y′.: ',ゝ、_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ/: ://: : : :| l: : : : : :|
176 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:04:34.83 ID:/zHNEkmJ0
____
/ノ ヽ、_\
/( ○)}liil{(○)\ それは発送電分離する前も同じなんじゃないのかお?
/ (__人__) \
| ヽ |!!il|!|!l| / |
\ |ェェェェ|__ /
/´⌒` ̄ , ´〆⌒,ニつ
| _゙___、ィヾイソ
ヽ イ´ ̄ / ヽ l ´^ '
l / r ヽ
ヽ / ,ヽ ヽ _-‐、
,ィヽ / Y ゝ‐-、 ──´ │
r_-ィ__ノ_ヽ、__ノ__「___ノ______」
179 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:05:24.10 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ .\ _,, 現在の法律では、電気というのは
| ( ●) (●) |. l;l 止まったら命に関わる為、
. | (__人__) | _,_,|,|_,
| ` ⌒´ |, ト-=y 丶 ”需要分を必ず供給しなければならない”
. | } ヽ `i, ̄‐^l という義務がある。
. ヽ } ヾ~ ` i,
ヽ ノ _ ヽ、 ;i, まあ消費者側が電気料金の不払い
,,_,i y,ソト,,__ ヽ、 ;i, なんてしたら話は別だが。
,/r-'"j / / ii, `ヽ、-x,,゜r ;i
,,/'/__.L、 /ヾ、"i `ヽ `;i i,
,/ /_iーヘ,ヽ、 , /i" ヽ、 i `、'i iヽ、
_,) ヽ " ネメ、_ii"~ _Yri l, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ / ,¬ V⌒l
,y`;,,__ ,i /ii' / r-/| l l
_/^,,, ヘ l /iil / l"v' y } l
v=4⌒ヽ、 j --,,,if /iii| ,, 〈-ヘ_,、 く、 / i|
180 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:05:42.72 ID:/zHNEkmJ0
―― 、
/ 〉 ´ \
/ /' __ ノ ゝ.__ ヽ 発送電分離をした場合、
/ //〉 ( ー) (ー ) l この義務は送電会社のみに課される可能性がある。
l ´ イl (___人___) l
. l iYl ` ⌒ ´ l これは発送電分離を施行した国によるんで、
. / ハ !.! ! 法律がどう定められるかによるんだが・・・。
. / / ' ヽ /
l // 、ゝ / ヽ_
´` ー‐ '`./ `ー、 ,-´ / \
. i ii / `:.i i´ヽ. / ` 、
. , 'l l.! / l ! ハ / \
/ ,:| | ヽ/ !_' V , , ヽ
. / / l | /:.:.:.:ヽ / / / i
. !/ ! l\. i:.:.:.:.:.:.i / / / l
/ ! ヽ. !:.:.:.:.:. ! ´ ! / !
181 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:06:08.06 ID:/zHNEkmJ0
/´ ̄ ̄  ̄ ̄`\.
/: : : : \ 逆に電気料金を低価格で抑えるように
/: : : : : '., 法律で義務付けられた場合、
|: : : : :|
| : :u : : : : : ., :| 燃料価格によっては発電会社は・・・
|:: : : :_ ノ゛,, ;、、、 '"ヽ_ :|
|::::;;;( ●) ノヽ ( ● ) ;;:::|
|: : : ´"''", "''"´ :l
',: : . . ( j ) ./
_/二L___: :.`ー-‐´`ー-‐′ /ハー、__
/: : r':| r' ̄二ユ ./ : ',: :: :: :\__
: : : : | .| | / ) `) ./| : :.ヘ: :: :: :: :: :: :\__
: : : : |.ノ. ノ / ⌒ヽ_ /. |: : : :ヘ: :: :: : : : : : : : .ハ
: :: :: :\ ヽ- ´ .|: :、 : : \: :: :: : .i i: :/: ::ヘ
: :: :: : l: `ー┬-、 ト、. /: :: :\/: : : : {. レ /: :: : ヘ
: : ┐|: :: :: :: :\) 7 ./iii入/|: :: :: :: :\: :: :: :V /: :: :: :: :}
: : イ .|__/ ,へ/⌒\ ./iiii〈 /! : : : : : ::/: :: :: : V: :: :,イ: : :!
イノ : : / /: :: :\_  ̄\ii} |: :: :: :: :/----: : .| /ノ: :: :|
183 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:06:38.31 ID:EmAuWTKS0
_ _____
, ´ `ヽ ,ヘ
/ ヽ /ヽ / ∨
. | , l l\/ `′
| __ノ , ヽ、_ u | _| 「採算とれないんで発電やめるわ。
l ( ● ) ( ●) | \ 電気は他の会社から買ってくれ」
| l >
.l ( __ 人___) } ∠__ なんて事をやりかねない。
| i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i | /
| U l.r '⌒ ^⌒`j .| /_
. 丶 ヾ-======'. / |
ヽ ` ⌒ ´ ハ . l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ l \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
185 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:07:13.22 ID:/zHNEkmJ0
/  ̄ ̄ ヽ
/ ヽ
| | ”発電会社を選べる”ということがネックだな。
j /
_,.-<゙_‐-、 i / ともあれ、送電会社は発電会社の言い値で
_/ ,.-`''`ヾ. / 電力を購入しなければならなくなることに例外はない。
// ,/ / ̄ヽ_ ノ
/ / ( | / | | この値段は最終的にはユーザーに転嫁されるわけだが。
/ / ヾ|/ ∨
| l / / 〉!
::/ / /'´〉::|
// /:::/
// /::/
/ __/:/
| 彡l、!
188 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:07:34.64 ID:/zHNEkmJ0
____
/ \
/ ─ ─ \ そんな発電会社は捨てて、
/ (●) (●) \ 別の発電会社にすれがいいんじゃないのかお?
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ_
/ 、 、 〆ヾ ̄ `i
/ / ゙ lヾ_ ,|ヽ─ヘ
/ /l `、´/ ヽ
/ / ヽ ,____ ` ,ヽ ヽ
-─ヽ イ_ ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ Y ゝ‐-、
( _i _i_ト、__) ヽ、___⊥____ノ 「___ノ
192 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:08:04.36 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ノ ヽ、_ \
( ●)( ●) | その別の発電会社も
| (人__) .| 電気代を他社に合わせて高めに設定したら?
| ⌒ ´ |
i i
. .| |
. 丶 /
/.>_ /::::::i:::ヽ._
. _ ,,、-ー/ !// ー ヘ ̄/:::::::::l:::::::::::`:ー:.、
,´:::::::::::::く::::::::/ i / ヽ::::::::::!:::::::::::::::::::ゝヽ.
/::{::::::::::::::::>:i l7i /:\:/::/:::/::::::::::::::::i
,'::::::i::::::::::/::::::l /;;;;l /::::::::〉::::://::::::::::::::::::::::!
/:::;::::∨:::::l::::::::::i /;;;;;;l. /::::::::/:::::/:::::::::::::::::::::::::::/
/::::ヽ:::::〉:::::l:::::::::l /;;;;;;;;l. /::::::/;;;;;;i:::i::::::::::;;;;::::::::::::::>
く::::::::::ソi::::::::l:::::::::li;;;;;;;;;;;l/::/,、;;,、;;:l!::l_/´:::::::::::::::: ソ
!:::::::ゝへ、;;;::::!::::::」--‐‐'''""゙゙`ヾゞMソ/::;;;;:::::::::::::::::l
)::::::ゝ彳´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヘノ/´ ̄::::::::::::::::::::l
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ヘへ ̄:::: ̄:::::::::::::::::::::/
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/´::::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::/
l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
193 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:09:03.35 ID:/zHNEkmJ0
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ また別の会社を選べばいい話だお。
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ_
ミ ミ ミ / 、 、 〆ヾ ̄ `i
-─´⌒ヽ_/ ゙ lヾ_ ,|ヽ─ヘ
( _i _i_ト、__)l `、´/ ヽ
l||l 从/ / ヽ ,____ ` ,ヽ ヽ
ヾ -─ヽ イ_ ヽ /  ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ Y ゝ‐-、
( _i _i_ト、__) ヽ、___⊥____ノ 「___ノ
194 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:09:23.00 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
/ __,ノ 'ヽ、_ ところが、そう選択肢は多くはない。
| ( ●) (●) 会社数が限られているからだ。
. | (___人__)
| └ー '´ノ
| ⌒ | , ァァ┐
i ヽ | ┌、 ///./ 7
}、 `> ー-´-くヽ- 、___、 _ | l ///./' /
_ノ >-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7 ノ / ヽ_/' /
__/ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / // / 丿
,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : | / /
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ヘ { イ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : :「ム __厶┐
f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : :i : : |` ー一一'|
/ : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
/: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
201 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:11:13.23 ID:i8/zI/NB0
>>194
同じ理屈でクリーンな電力購入もできないよな
1社が発電できる容量には限りがあるもんな
しかもクリーンな発電方法じゃ発電可能量もたかが知れてるし
195 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:09:23.53 ID:82fu+Mkai
メリットデメリットを産業でたのむ
>>195
産業にはできませんでしたが、一番最後に分かり易く箇条書きでまとめます。
196 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:10:03.22 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
/ __,ノ 'ヽ、_ ところが、そう選択肢は多くはない。
| ( ●) (●) 会社数が限られているからだ。
. | (___人__)
| └ー '´ノ
| ⌒ | , ァァ┐
i ヽ | ┌、 ///./ 7
}、 `> ー-´-くヽ- 、___、 _ | l ///./' /
_ノ >-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7 ノ / ヽ_/' /
__/ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / // / 丿
,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : | / /
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ヘ { イ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : :「ム __厶┐
f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : :i : : |` ー一一'|
/ : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
/: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
197 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:10:21.31 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _,ノ `⌒ さっきは新規参入が簡単になる、といったが、
| ( ●) (●) 実際問題として発電会社ってのは
| (___人__) 参入が非常に難しいんだ。
| ノ
i |
_.. ィヽ、 、___ |
, ¬;;-ー=≦} : ヽ 丶__ ___r-´
/ : :ヽ : : : : : : :| : : :\ イ::::トlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ノ : : : : : v' l:::::l、 :l>、、 rーーーーー,__
: : : : : : : : : : : : : : \ : : : `、 :::::l, :l : : : : :ヽ. }/ ) .{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :、 : :`、::::::l : : : : :l : :l √ /.. .:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :`、 : `、::,' : : : : :l: : :l _ / }:... ..::{_)
: : : : : : イ´ : : : : : : : : : : : :`、 : V : : : : : :| : :ト、 /:rj イ:... ..;.:}ノ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,/ : : {{ 、 ルニ二ニ=r
: : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :/: : : : : ハ ィァー´
: : : / V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :\ V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :/´
199 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:10:55.76 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _,ノ `⌒ 高電圧を扱う各種の法律をクリアして
| ( ●) (●) 許可をとらないといけないし、
.| (___人__)
| ノ 設備投資やらは数千億規模の莫大な金額になる。
_,.| |
, --、―― < / |ヽ 丿
/ : : : : :ヽ : : : : :/ : :| \ __ _ /
/. : : : : : : :| : : : く: : : :|、 /=|´| :| .\
/ : : : : : : : : : : : : : :> : | `'|::::/|/:,┘ : . ヽ
ノ : : : : : : : : :/ : : : : ヽ : : | |:::| / : :> : : : : :丶
/.: : : : : : : : : ;' : : : : : : :∧: :| /::::|/: :/ : : : :/ : : : |
/ : : : : :-、 : :/. : : : : : : : : :Λ:|'::::::ノ: :/_ : : : / : : : .丶
/ : : : : : : : :`::、 : : : : : : : : : : : ',:|::://. : : ̄;/ : : : : : : . \
\ : : : : : : : : :.\ : : : : : : : : : : : /‐' : : : : : /ヽ、: : : : : : : : .ヽ
\ : : : : : : : : : \.:./ : : : : : : : : : : : : : :;' \ : : : : : : : : . \
203 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:11:59.03 ID:/zHNEkmJ0
/´ ̄ ̄  ̄ ̄`\.
/: : : : \ 原発なら安くても3000億以上、非常に高い技術力が必要。
/: : : : : '., 火力発電所を1つ作るにも1000億以上かかるんだ。
|: : : : :|
| : :u : : : : : ., :| そう簡単にはいかん。
|:: : : :_ ノ゛,, ;、、、 '"ヽ_ :|
|::::;;;( ●) ノヽ ( ● ) ;;:::|
|: : : ´"''", "''"´ :l
',: : . . ( j ) ./
_/二L___: :.`ー-‐´`ー-‐′ /ハー、__
/: : r':| r' ̄二ユ ./ : ',: :: :: :\__
: : : : | .| | / ) `) ./| : :.ヘ: :: :: :: :: :: :\__
: : : : |.ノ. ノ / ⌒ヽ_ /. |: : : :ヘ: :: :: : : : : : : : .ハ
: :: :: :\ ヽ- ´ .|: :、 : : \: :: :: : .i i: :/: ::ヘ
: :: :: : l: `ー┬-、 ト、. /: :: :\/: : : : {. レ /: :: : ヘ
: : ┐|: :: :: :: :\) 7 ./iii入/|: :: :: :: :\: :: :: :V /: :: :: :: :}
: : イ .|__/ ,へ/⌒\ ./iiii〈 /! : : : : : ::/: :: :: : V: :: :,イ: : :!
イノ : : / /: :: :\_  ̄\ii} |: :: :: :: :/----: : .| /ノ: :: :|
※参考として、つい数年前に作られた北陸電力敦賀火力発電所2号機の建設費は1275億円程度。出力70 万kW(18億円/万kW)
出典:http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11181303701.html
205 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:12:16.72 ID:/zHNEkmJ0
____
/ \
/ ― ―\ 高すぎるお。
/ ( ●) (●) \ 数十億円くらいで何とかならないのかお?
| (__人__) |
\ `⌒ ´ /
/´⌒` ̄  ̄ ` 丶'
| _゙_ 、 \
ヽ イ´ ̄ / ヽて 〉
l / r ヽ彡'
ヽ / ,ヽ ヽ _-‐、
,ィヽ / Y ゝ‐-、 ──´ │
r_-ィ__ノ_ヽ、__ノ__「___ノ______」
207 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:12:50.69 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _,ノ `⌒ お手ごろなものに地熱発電があるな。
| ( ●) (●) これは100億円程度。
.| (___人__)
| ノ ただし発電出力は2万kwくらいだ。
_,.| |
, --、―― < / |ヽ 丿
/ : : : : :ヽ : : : : :/ : :| \ __ _ /
/. : : : : : : :| : : : く: : : :|、 /=|´| :| .\
/ : : : : : : : : : : : : : :> : | `'|::::/|/:,┘ : . ヽ
ノ : : : : : : : : :/ : : : : ヽ : : | |:::| / : :> : : : : :丶
/.: : : : : : : : : ;' : : : : : : :∧: :| /::::|/: :/ : : : :/ : : : |
/ : : : : :-、 : :/. : : : : : : : : :Λ:|'::::::ノ: :/_ : : : / : : : .丶
/ : : : : : : : :`::、 : : : : : : : : : : : ',:|::://. : : ̄;/ : : : : : : . \
\ : : : : : : : : :.\ : : : : : : : : : : : /‐' : : : : : /ヽ、: : : : : : : : .ヽ
\ : : : : : : : : : \.:./ : : : : : : : : : : : : : :;' \ : : : : : : : : . \
※日本では26基ほどが稼動しているそうです。
209 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:13:23.30 ID:T7xxys2M0
意外とあるんだな、地熱って
210 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:13:26.82 ID:OLLmcB4i0
地熱発電といえば九州のほうで実験してたような
211 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:13:35.36 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
/ __,ノ `⌒ そんな小規模だったらいくら安くても
| ( ●) (●) 供給が限られるだろ、常識的に考えて。
| (___人__)
|. ` ⌒´ノ おまけに実際の発電コストも
| | 原発はもちろん火力(LNg)に比べてもやや高く、
iヽ | 場所も限られる。
}、 `> ー-´-くヽ- 、___、
_ハ,>-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7¨. ヽ
__/ :}Λ::√ У: : :./ : : : : : : / : : : : \
,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : : : : : : ∧
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : : : //: : .ヽ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : : :/ : : : : : : . \
f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : : : i :/:,: : : : : : : : : : .ヽ
/ : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : : : :V: {: : : : : : : : : : : : .\
/: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : : : :rヽ: : : : : : : : : : : : : : .\
参照:http://www.iae.or.jp/energyinfo/energydata/data1012.html
地熱発電:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
212 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:14:07.04 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
/ __,ノ 'ヽ、_ 風力や太陽光なんざ論外だ。
| ( ●) (●) 発電効率が悪いすぎる上に不安定すぎる。
. | (___人__)
| └ー '´ノ
| ⌒ | , ァァ┐
i ヽ | ┌、 ///./ 7
}、 `> ー-´-くヽ- 、___、 _ | l ///./' /
_ノ >-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7 ノ / ヽ_/' /
__/ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / // / 丿
,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : | / /
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ヘ { イ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : :「ム __厶┐
f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : :i : : |` ー一一'|
/ : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
/: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
※原発:6.2円以下、LNG(火力):7.1円以下、地熱:7円以上(10円くらい?)、風力:10円以上、太陽光:46円
214 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:14:28.50 ID:/zHNEkmJ0
__
-´ ``ヽ
/::::::::::|:::::: `ヽ なーんか納得がいかないお。
/:::\::::::::<● > `ヽ >>1は東電の回し者なんじゃないかお?
(( / <●>::::::::::⌒ )
| ⌒(_人__) ノ | |
ヽ )vvノ: / ノノ
ヽ (__ン 人
ヽ \
216 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:14:58.33 ID:g/MJYxfmi
なんてわかりやすいスレだ
217 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:15:12.88 ID:/zHNEkmJ0
____
/_ノ ヽ\
/ ( ●) (●)、 自由な競争が促進されたら
/::::::::⌒(__人__)⌒\ 電気代が下がるのは当たり前の話だお。
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
⊂⌒ヽ 〉 <´/⌒つ
\ ヽ / ヽ /
\_,,ノ |、_ノ
221 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:15:41.62 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \ -、_
_,ノ ヽ、__ / / ,〉、 おいおい、やる夫。
(=)(= )/ ´/ /) ”自由な競争”ってなんだ?
(__人_) { , ' ´,/
'、`⌒ ´ V __, <´
| 〈´/::::Λ
| ヤ::::::::::::::Λ
`ュ`ー─ー V::::::::::::::Λ
/ム _ , -./V::::::::::::::Λ、
_,. -/:/:::ハ ,/´..::/i:::::::::::::::::::Vヘ
//./.:::/:::l y .::::::/::::i::::::::::::::::::.∨}
j ::::::::>.:::/:::::l ./ .::::::::::::::::i::::::::::::::::::::レ;
i :::r :〈 ::::i::::::::レ .::::::::::::::::::::〉、:::::::::::::::::ノ
i :::| :::::'., :i::::::/.:::::::::::::::::::::::::::`::-==::イ
| :::| ::::::::', :i::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
218 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:15:14.85 ID:j8JTRtsX0
あぁそうか
だから発送電分離に対して既存の電力会社はあまり危機感もってねぇのか
新規参入はトヨタレベルの会社が全資産使い切ってようやくギリギリ何とか出来るレベル
ならそら安心出来るわ
242 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:20:28.94 ID:i8/zI/NB0
>>218
トヨタは12兆だか内部留保があるはず
余裕で原発でも火力でも好きなもんで参入可能だろ
>>242
トヨタの場合、あの企業体質なんでそうなったら電力関連の下請けたたきが凄まじくなりそうorz
223 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:16:09.68 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
_ノ ヽ、_ \ 電力会社の数は限られている。
(●)(● ) |
(__人_) | 新規参入はさっき言ったように、
'、`⌒ ´ U | 法律の壁と莫大な投資が必要だからかなり難しい。
| |
| { しかも消費者にしてみれば、電気は
ヽr`ー- -=´ i、 生活に必要だから買わないという選択肢は不可能。
__,. <.ム- 、、___,/ヽ__
_, 、<¨ : : : : :l : :.ヽ ∧::〈ヽi :、ヽ、
/ : : : : : : : : : : :|_ : :∨ |:Λ | : :、 : >、
丿 : : : : : :i: : : : : : :/ :.∧__|::∨\、: : : : :.`,
i : : : : : : : :| : : : : : :\/ ̄ ∨ /;;ヽ : : : :,i
i : : : : : : : :! : : : : : : :/ ´ ̄ヽ_V /;;/;;;;;ヽ : i∧
/: : : : : : : : :| : : : : : :/ ´ ̄V /;;/;( ̄\ :|: ハ
,' : : : : : : : : :丿 : : : : / ´ ̄y;/;;;( ̄\ V: :ハ
226 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:16:34.83 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
_,ノ ヽ、,__ \ 加えて日本の場合、
(●)(● ) | 燃料費は海外の原油相場による。
(_人___) U |
'、 │ こういう制約があるのに
く二ニヽ | ”自由な競争”が価格低下をもたらすなんて
/-‐ `i 、 ___,. イ i 限らないだろ、常識的に考えて。
{/´、 ',┐__>ーメ ┴ュ
しrヽ V:::Λ / : : :>、_
,.<ハ、_/ ̄ V ∨ : : / : : : : :_>-.、
「 : : : :〈 : : : : : : ヽ/ : : :/ : : : /: : : : : `、
/. : : : : ∧ : : : : : : :ヽ : : : : : :/ : : : : : : : : }
/ y : : : : : Λ : : : : : : : \ : : / : : : : : : : : : }
/ : :.i : : : : : : Λ : : : : : : : : :ヽ:ノ/ : : : : : : : :j
ノ. : : :| : : : : : : :.∧ : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : : :ィ
※火力発電の主力であるLNGガスの相場はだいたい原油相場に連動しています。
227 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:16:58.00 ID:/zHNEkmJ0
____
/ \
/ ─ ─ \ 単純な話だお。
/ (●) (●) \
| (__人__) | 電気代が安い電力会社が出来たら、
\ ` ⌒´ ,/ 消費者はその電力会社を使うお。
r、/ \r 、
|:l1 l;l:| そうしたら電気代の高い電力会社は潰れるお。
/|` } { ´|ヽ
ノ `'ソ ゝ' `ヽ、
/´ / ヽ、 ヽ
\. ィ 个‐´
| |
229 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:17:23.00 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
__ノ `⌒ \ やる夫。
(●).(● ) |
(__人___) | 最近、原発停止問題で
, =二ニニヽ、 | 「必要電力が確保できない」ってのは
/ 二 ヽ、`,┘ ト、____ _TVでよく見ていると思うが・・・
/ -、 }、j┘ イ// : : : .`' ー- 、
/ /{_/ニニ,´>/ : : : : : : : : : : :ヽ
_/___ ノ : 「r{::::ヘ / : : : : : : : : : : : : : : '、
/ : : : : :ヾミ : :.i r:::', y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
: : : : : : : :/ : : i .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ii: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :/|
,' : : : : : : : /. :ハ : : : :',::::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
/ : : : : : : :./ :/ V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
230 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:17:42.80 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
_ノ ヽ、_ \ 極論を出すが、電力会社一社だけが
(●)(● ) | 持っている発電設備だけで
(__人_) | 日本中全ての電力を賄うことは
'、`⌒ ´ U | 可能だと思うか?
| |
| {
ヽr`ー- -=´ i、
__,. <.ムヽ 、、____/ヽ__
_, 、<¨ : : : : :l : :.ヽ ∧::〈ヽi :、ヽ、
/ : : : : : : : : : : :|_ : :∨ |:;Λ | : :、 : >、
丿 : : : : : :i: : : : : : :/ : ∧ |::Λ |\> : : : `,
. i : : : : : : : :| : : : : : : \ : :.∧ |:::::| | : :ヽ : : : :,i
. i : : : : : : : :! : : : : : : : : \ : :ヽ|:::::|| : :/ : : : :i :|
/: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :\ : '.,:::| : /: : : : :| :i
,' : : : : : : : : :丿 : : : : : : : : : : : : \::V :/ : : : : :l : !
__/_: : : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : :レ: : : : : : : i : |
/ `ヽ,:_:_: : : :.Λ.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,' : !
(__.ィ´ヽ,ム、〉、:ヽУ V. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.i : : !
/ ゝ/ / 7-、Y :,′ ∨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : |
ヽ/ / / /'Y:ソ }.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : !
233 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:18:09.13 ID:/zHNEkmJ0
___
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ 無理だお。
| (__人__) | n,》》)
\ ` ⌒´ / 〉 /
,,,,, /⌒ヽ 、 , ''⌒\ ,/ /
(巛.,n | ,、 ¥ λ Υ ,/
\, ''ヽ ,ハ,ミ,,_人_.,,ノ 'ヽ、. _,ノ
\_,ソ |ミ〈キ〉彡/
(ミ ヽ,. /'
人, )ノ
/ / /'
「’/く 〈、
し' \,,)
236 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:18:46.70 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _,ノ `⌒ そうだ。
| ( ●) (●)
| (___人__) 「どんな電気会社であろうと、
| ノ その電力生産能力の限界を超えて」
i |
_.. ィヽ、 、___ | 電力を売ることはできない。
, ¬;;-ー=≦} : ヽ 丶__ ___r-´
/ : :ヽ : : : : : : :| : : :\ イ::::トlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ノ : : : : : v' l:::::l、 :l>、、 rーーーーー,__
: : : : : : : : : : : : : : \ : : : `、 :::::l, :l : : : : :ヽ. }/ ) .{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :、 : :`、::::::l : : : : :l : :l √ /.. .:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :`、 : `、::,' : : : : :l: : :l _ / }:... ..::{_)
: : : : : : イ´ : : : : : : : : : : : :`、 : V : : : : : :| : :ト、 /:rj イ:... ..;.:}ノ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,/ : : {{ 、 ルニ二ニ=r
: : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :/: : : : : ハ ィァー´
: : : / V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :\ V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :/´
238 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:19:34.67 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _,ノ `⌒
| ( ●) (●) というわけでどんな安い
.| (___人__) 電気会社があったとしても、
| ノ
_,.| | その会社の供給能力を超える電力分は
, --、―― < / |ヽ 丿 他の電力会社から買うしかない。
/ : : : : :ヽ : : : : :/ : :| \ __ _ /
/. : : : : : : :| : : : く: : : :|、 /=|´| :| .\
/ : : : : : : : : : : : : : :> : | `'|::::/|/:,┘ : . ヽ
ノ : : : : : : : : :/ : : : : ヽ : : | |:::| / : :> : : : : :丶
/.: : : : : : : : : ;' : : : : : : :∧: :| /::::|/: :/ : : : :/ : : : |
/ : : : : :-、 : :/. : : : : : : : : :Λ:|'::::::ノ: :/_ : : : / : : : .丶
/ : : : : : : : :`::、 : : : : : : : : : : : ',:|::://. : : ̄;/ : : : : : : . \
\ : : : : : : : : :.\ : : : : : : : : : : : /‐' : : : : : /ヽ、: : : : : : : : .ヽ
\ : : : : : : : : : \.:./ : : : : : : : : : : : : : :;' \ : : : : : : : : . \
どうにも、技術者とそうでない人で、「保守に金がかかる」ってのを知らない人が増えすぎてますよね(´・ω・`)
240 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:19:54.59 ID:/zHNEkmJ0
-――――-
/ `,
l i ましてや今は、原発停止なんたらで
| | 「電力供給ヤバイ」ってな状態だ。
_ ―ヘz7i |∧、ー 、
, </////∧i i/,j////∧、__ 売る側の供給能力が限界近い、
////////,イ/∧ヘ、___ノ ヘ、__.ノ∧/ヘ/////////j丶 電気という品物の性質上、
//////////jZ/_∧. ( ● ) ( ● ) ∧//Z////////X/∧ 買う側は絶対に
//////////></∧、( _.人 _ )∧><V////zZ///∧i 買わなければいけない。
/////////,∧V///∧ヘ、____,.イ/////,∧///∧V/////,|
//////////∧V///∧ /V//\/////∧///,f/////////
///////////∧V///∧ /てゝ,j////,∧///∧////////|
/////////i,//∧V///∧////∧///∧////j/////////|{
////////\///∧\//∧//∧////////∧/////////>
///////////////∧.\/∧∧,//////////////ZZ/く
.V/////> x/////////∧Y∧////////j///////////
V//ヘー---------------、V//////,ヘー/////{
∨/////////////////////V¨ 7、_///ヘー/////
∨////////////////////f ./ ヽ/////////
_V///////////////////j { \/////____
/////777777> xv////////@jー 、 ヘ7777//∧\
//////////////7777777777777///i i/////////,\
241 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:20:21.20 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ \.........:::::::::::...
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. というわけで現状では、自由な競争原理なんぞ
. |::::::::::::: | .... .........::::::::_ ) (_ 働く余地がないのさ。
|::::::::::::: |.. ..... ......:::(⊂ニニ⊃)
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::`二⊃ノ.
. ヽ____ } ..... ......: :::: ((  ̄
r'ニニヽ._\. ノ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ニニ:_`ー三`:く._ [l、.
/: : : : : : :`,ニ、: :_:_;> /,ィつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ\ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l / ):::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
. |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
243 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:20:45.12 ID:/zHNEkmJ0
-─-
,' `、 働くとしたら、”日本に発電余力があり余っている”という
i | 前提がないといけない。
', |
i _______{
. -=ニY::::::::::::::::ヽ.,
/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::..`'‐、 r、
{ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::...`ヽ { {
',:::::::::::::::::Y::::::::::::::::::::::::::::::::. V {ヽ-、
V:::::::::::::::`,::::::::::::::::::::::::::::::::::::`、 ` {
{:V :::::::::::::.∨::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ i
|:::V ::::::::::::::.V::::::::::::::::::::::::://:::::`<{
',:::Λ::::::::::::.丶::::::::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::.ヽ
V::::} ..:::::::::: y::::::::::::::::::::: | \::::::::::::::::.`,
|::::i ::::::::::::: }:::::::::::::::::::: ,' 丶:::::::::::::ノ
}イ:} ::::::::::::入.::.::.:.::::::::: { ` ー-´
,:' .:::::::::::./::::::::::::::::::ヽ:: }
/::::::::::::::::/::::::::.:.:.:::::::::::::`l
〈::::::::::::/::::::::::::::::::{:.:.:.::::: j
246 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:21:50.17 ID:OaXBJd+e0
でも、東電さんは人件費削減すべきだよね?
261 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:25:26.92 ID:Fqht+AQW0
電気止めて買う側の足下につけこんだ方がうまそうだよな
>>246
まあ社会の生命線を握ってるインフラとはいえ
何であんなにボーナスが出るのわけわかんないし
何で上場廃止してないのかわかんないよなw
247 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:21:55.69 ID:/zHNEkmJ0
____
/ \
/ ヽ、 _ノ\ 何かふに落ちない気がするお。
/ (● ) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /ヽ
/ {;;;;;;;} \
( ヽγ⌒) ゝ i
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄(⌒)__ノ ̄ ̄ ̄ ̄
※今の日本に電力がある・ないの話はまた原発関連のやる夫スレ作る時にでも解説します。今回は調査不足なので質問されても答えられねーっす。
249 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:22:17.15 ID:/zHNEkmJ0
____
/ \
/ ヽ、 _ノ \ 余っている場合は、発送電分離をやれば
/ (●) (●) \ メリットがいっぱいあるってことかお?
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /ヽ
/ \
( ヽγ⌒) ヘ \
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{;;;;;;;}
L;;;;」
253 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:23:25.19 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ そうかもしれんが。発送電分離を実施した
| ( ●)(●) 海外の事例を見ると、あながちそうとも言い切れない。
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ そもそも「電力が余る」というケースが稀なんだ。
. | . }
. ヽ } (
_ヽ ノ`ヽ、_ )
_/|\ ` 、,__ 、小 L  ̄ ヽ (
_, ハ \ ` ァ、 /ヘ,レ―‐‐、__i__,)
, -‐ ´ ,ゝ \/ _ 又/ ,ヽ\丁
/ ヾ. \ , イ{`く _ ,ィ 〉〉〉|
/ `゙ヾ\ ヽ/ ヽ\`く´ / `ー(/ |
! ´⌒` ヽ / `ーヲ`〈 i !
254 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:23:48.53 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ .\ _,, 発電会社にしてみれば、
| ( ●) (●) |. l;l ”電力が不足するほど、
. | (__人__) | _,_,|,|_, 電気の売値を高く設定できる”
| ` ⌒´ |, ト-=y 丶
. | } ヽ `i, ̄‐^l
. ヽ } ヾ~ ` i,
ヽ ノ _ ヽ、 ;i,
,,_,i y,ソト,,__ ヽ、 ;i,
,/r-'"j / / ii, `ヽ、-x,,゜r ;i
,,/'/__.L、 /ヾ、"i `ヽ `;i i,
,/ /_iーヘ,ヽ、 , /i" ヽ、 i `、'i iヽ、
_,) ヽ " ネメ、_ii"~ _Yri l, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ / ,¬ V⌒l
,y`;,,__ ,i /ii' / r-/| l l
_/^,,, ヘ l /iil / l"v' y } l
v=4⌒ヽ、 j --,,,if /iii| ,, 〈-ヘ_,、 く、 / i|
256 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:24:09.11 ID:/zHNEkmJ0
―― 、
/ 〉 ´ \ 自由な競争をさせられたらさせられたで、
/ /' __ ノ ゝ.__ ヽ
/ //〉 ( ー) (ー ) l ”企業収益を最大化するようあの手この手を使う”
l ´ イl (___人___) l
. l iYl ` ⌒ ´ l という副作用が起こる。
. / ハ !.! !
. / / ' ヽ /
l // 、ゝ / ヽ_
´` ー‐ '`./ `ー、 ,-´ / \
. i ii / `:.i i´ヽ. / ` 、
. , 'l l.! / l ! ハ / \
/ ,:| | ヽ/ !_' V , , ヽ
. / / l | /:.:.:.:ヽ / / / i
. !/ ! l\. i:.:.:.:.:.:.i / / / l
/ ! ヽ. !:.:.:.:.:. ! ´ ! / !
258 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:24:34.56 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ ヽ_ \
| (●) (●) | 繰り返すが競争で価格が下がるってのは、
| (__人__) |
| `⌒´ | 買い手が”値段が高ければ商品を買わない”
| } という選択肢をとれるからだ。
ヽ .}
__,_,,.ヽ_ ノー- 、
ハ / V又イ ::::〉::::::i:
} ヽ 〈 l |;;|ノ /::::::::::i -,,_
r iY'ノ.;; }::ヽ l|;;| /::::i::::::::}‐ | ||
.|| | ノ:::: }:::::::\|;;;レ'ー'' ⌒.:::: ヽ | ||
.|| | {,,;;;; .:::: ヽー---ケト、, へ、:::: | ||
―──.::::::::::::ノ.:::/ / 彡}――─────
" ̄`゙゙ ''ー-、'ー----'
259 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:24:50.82 ID:/zHNEkmJ0
―― 、
/ 〉 ´ \
/ /' __ ノ ゝ.__ ヽ ところが電気の場合は
/ //〉 ( ー) (ー ) l 絶対にどこかから買わなければならん。
l ´ イl (___人___) l
. l iYl ` ⌒ ´ l 発電会社を選べるといっても、
. / ハ !.! ! 燃料費が決まっている以上、
. / / ' ヽ / 価格競争には限界がある。
l // 、ゝ / ヽ_
´` ー‐ '`./ `ー、 ,-´ / \
. i ii / `:.i i´ヽ. / ` 、
. , 'l l.! / l ! ハ / \
/ ,:| | ヽ/ !_' V , , ヽ
. / / l | /:.:.:.:ヽ / / / i
. !/ ! l\. i:.:.:.:.:.:.i / / / l
/ ! ヽ. !:.:.:.:.:. ! ´ ! / !
260 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:25:13.40 ID:/zHNEkmJ0
_, -‐
_, -‐  ̄ ‐=ニ=-
/ ̄ ̄ ̄\ _, -‐  ̄‐=ニ二ニ=- _, -‐  ̄
/ ヽ ,~'_, -‐  ̄`ー-----― '
/ 丶 _,~'_ッ'-
| _ノ ( ●) .厂
i ( ●) ! .⊃ 発送電分離が成功した国に
| (__人_) /〉 ノルウェーとスウェーデンがあるが・・・。
/∧ ,.く))/´二//⊃
/ : | ヽ / / '‐、二ニ⊃`
, -‐'´: : : : :l 丶l ´ヽ〉: : : : \
/: : : : : : : : :| /_/ __人〉|: : : : :|
「ヾ: : : : : : : : : :l_/:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈\ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ー'〉 |_| |: : : : :|
!: : :ミヽ: : :/ `y′.: ',ゝ、_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ/: ://: : : :| l: : : : : :|
262 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:25:35.50 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ これは前者が水力、
| ( ●)(●) 後者が原子力発電の比率が高いため、
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ 価格的に安定したベース電力を得られるという
. | . } 特性に支えられていることが大きい。
. ヽ } (
_ヽ ノ`ヽ、_ )
_/|\ ` 、,__ 、小 L  ̄ ヽ (
_, ハ \ ` ァ、 /ヘ,レ―‐‐、__i__,)
, -‐ ´ ,ゝ \/ _ 又/ ,ヽ\丁
/ ヾ. \ , イ{`く _ ,ィ 〉〉〉|
/ `゙ヾ\ ヽ/ ヽ\`く´ / `ー(/ |
! ´⌒` ヽ / `ーヲ`〈 i !
※ちなみに原発依存度の最も高いフランスは、電力自由化はしていますが発送電分離はしていません。
265 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:26:44.79 ID:Zr7sMuy90
>>262
フランスは法的分離で子会社だっけ?
>>265
小売りのオークション制度を自由化しているといった程度みたいです。あまり詳しくは調べていませんが。
263 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:26:17.37 ID:/zHNEkmJ0
. ___
/ \
/ _ノ \
. │ ( ●)(●) だが、日本の場合は水力も原子力も、
| (__人__) それに地熱発電の数を増やすにも限界がある。
. . | ` ⌒´ノ
. | } 地熱発電は原発2~8基分が限界らしい。
__,ノ ヽ.ヽ }゛
y彳 ";;;;;;ヽ ヽ'ヽ ノ
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ. ::::::>/
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ,.r`i ヽ、
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', /::iヾ;;rァ /
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"', `!;;ノ! ト、
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
参照:http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1692.html
地熱発電:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%86%B1%E7%99%BA%E9%9B%BB
264 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:26:38.35 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ ちなみに原発依存度が最も高いのが
| ( ●)(●) フランスで76.4%。
| (__人__)
| ` ⌒´ノ 発送電分離の成功例と言われるスウェーデンは42.5%。
| } そして日本は23.8%だ。
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
参照:http://www.tripadvisor.jp/pages/Nuclear_zoom.html
267 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:27:04.05 ID:/zHNEkmJ0
________
/) / .) \
/ ./::/ ./:::/ ) \
l .l/ // ∠___ | それに、だ。
l / / / _、,,.ノ |.
r /___) |
/ / |
/ ノ /
_∠⌒ヽ j 'i, _、___ ィ/|\____
/ ...::::;;;:::ヽV;;;;l フiiiiく /.:;;:l;;;;;:::´´''' 、、、 _
/ ...:::::;;;;;;;;;;;;:: 〉;;;;;:l/ iiiii \/.:;;;::l;;;;;;;;;;;;;::::::::..... i::..\
/ ...:::::;;;;;;;;;;;;;;;;:: /;;;;;;;;:::ヽ llllll /..::;;;;::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: l;;;;;;:: l
268 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:27:51.73 ID:/zHNEkmJ0
____
/ \
/ ─ ─\
/ (●) (●) \ まだあるのかお?
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
269 名前:忍法帖【Lv=15,xxxPT】:2012/05/06(日) 00:27:57.16 ID:nxA5aV/j0
電力会社も自由競争の原理が働いたらいいけど扱ってる商品が特殊だしなあ
高性能な蓄電池が出れば変わるのかな
>>269
佐吉電池ができればっ! (トヨタの創始者が目標とした電池。現在のリチウムイオン電池の2倍くらいの性能)
270 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:28:09.53 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( 一)(●) 停電が起こりやすくなる。
| (__人__)
| `⌒´ノ
| ,.く))/´二⊃
ヽ / / '‐、ニ⊃
ヽ、l ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||゙!:゙、-、_
:::::::/´∨/`ー'〉゙||i l\>::::゙'ー、
:::y′.: ',ゝ、_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
/: ://: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
271 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:29:00.73 ID:/zHNEkmJ0
____
/ ノ ヽ\
/ (○)}liil{(○) なんでだお!?
/ (__人__) ヽ
| |!!il|l| |
\ lェェェl /
/ ヽ
しヽ ト、ノ
| __ |
!___ノ´ ヽ__丿
272 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:29:18.83 ID:/zHNEkmJ0
./ ̄ ̄\
_ノ ヽ,_ . \ 「余剰の発電設備が建設されにくくなる」からだ。
(●)(● ) |
(__人__) | 電力会社がもっとも収益をおいしくする為には、
ヽ`⌒ ´ . | TASさんが必要とされるような、
{ . i 需要に対してギリギリの供給能力であることが望ましい。
ヽ ノ
>ー,-- ':;\
/:;:/レ'/;:;:;:;;:;:;:\
{:;:〈/:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;\
∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;\:;:;:;:;:;:;:;}
/:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
/:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;/
_______く:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;/:;:;:;:;:;:;:/___________
{~ >/:;:;:;;:;:;:;:;:;:> 、:;:;:;/
'T''''T T''''T T'''''T/:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:{ 厂┐ ┬─┐ ┬─┐ ┬‐
| | | | | /:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:: ̄~7| | | | | | |
276 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:29:58.63 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
_ノ ヽ、__ 」L\ 余剰発電(電力供給)能力があればあるほど、
(= ) (= ) ⌒_,-|、 「生産能力(在庫)を無駄に抱えている」
,'⌒ _ (__人___) r' l |lヽ という状態なわけだからな。
ヽ_ノ '、` ⌒´ } } l レ }
| j |,|l ノ__ _
| / /ィ : : : : ヽ
_/:.`ュ'ニニr´ / : : : : : : : ヽ
__ ,.< : : : :{/:::ハ人 rノ∨ : : /: : : :',
/: : : : : : : : : ク:::〈´∧'--:´" : :.∨.:/_/ : :l
/ : : : : : : : : : : /::::::i /:.∧ : : : : : : :∨ : : : : : : :l
/ : : : : : :Y : : : : :|:::::::y : : :∧ : : : : : : :∨ : : : \ !
/ : : : :\ : : :i : : : : : |:::::/: : : : :∧ : : : : : : : \ : : : : :〉
/ : : : : : : : : :\ :i : : : : : |:/: : : : : : :.∧ : : : : : : : :ハ : : : :|
遅くまでつき合わせてすみません、今で作った分の3分の2くらいです。
278 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:30:32.15 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \ -、_
_,ノ ヽ、__ / / ,〉、 トヨタはカンバン方式によって
(=)(= )/ ´/ /) 在庫を極限まで圧縮していたが、
(__人_) { , ' ´,/
'、`⌒ ´ V __, <´ 昔、地震によってとある企業からの
| 〈´/::::Λ 材料供給が止まってラインがストップしただろ?
| ヤ::::::::::::::Λ
`ュ`ー─ー V::::::::::::::Λ
/ム _ , -./V::::::::::::::Λ、
_,. -/:/:::ハ ,/´..::/i:::::::::::::::::::Vヘ
//./.:::/:::l y .::::::/::::i::::::::::::::::::.∨}
j ::::::::>.:::/:::::l ./ .::::::::::::::::i::::::::::::::::::::レ;
i :::r :〈 ::::i::::::::レ .::::::::::::::::::::〉、:::::::::::::::::ノ
i :::| :::::'., :i::::::/.:::::::::::::::::::::::::::`::-==::イ
| :::| ::::::::', :i::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
279 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:30:48.34 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
__ノ `⌒ \ あれと同じ理由だ。
(●).(● ) |
(__人___) |
, =二ニニヽ、 |
/ 二 ヽ、`,┘ ト、_____
/ -、 }、j┘ イ// : : : .`' ー- 、
/ /{_/ニニ,´>/ : : : : : : : : : : :ヽ
_/___ ノ : 「r{::::ヘ / : : : : : : : : : : : : : : '、
/ : : : : :ヾミ : :.i r:::', y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
: : : : : : : :/ : : i .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ii: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :/|
,' : : : : : : : /. :ハ : : : :',::::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
/ : : : : : : :./ :/ V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
280 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:31:19.20 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
_ノ ヽ、_ \ 収益を高める為には
(●)(● ) | 無駄な発電設備を絞る必要があり、
(__人_) |
'、`⌒ ´ U | 無駄を削るってことは
| | 余力をなくすってことだから、
| { 急激な需要変動には合わせにくくなるんだ。
ヽr`ー- -=´ i、
__,. <.ムヽ 、、____/ヽ__
_, 、<¨ : : : : :l : :.ヽ ∧::〈ヽi :、ヽ、
/ : : : : : : : : : : :|_ : :∨ |:;Λ | : :、 : >、
丿 : : : : : :i: : : : : : :/ : ∧ |::Λ |\> : : : `,
. i : : : : : : : :| : : : : : : \ : :.∧ |:::::| | : :ヽ : : : :,i
. i : : : : : : : :! : : : : : : : : \ : :ヽ|:::::|| : :/ : : : :i :|
/: : : : : : : : :| : : : : : : : : : : :\ : '.,:::| : /: : : : :| :i
,' : : : : : : : : :丿 : : : : : : : : : : : : \::V :/ : : : : :l : !
__/_: : : : : : : : : : / : : : : : : : : : : : : : : : :レ: : : : : : : i : |
/ `ヽ,:_:_: : : :.Λ.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ,' : !
(__.ィ´ヽ,ム、〉、:ヽУ V. : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.i : : !
/ ゝ/ / 7-、Y :,′ ∨ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : |
ヽ/ / / /'Y:ソ }.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : : !
282 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:31:43.03 ID:/zHNEkmJ0
____
/ \
/ ヽ、 _ノ \ 理屈は分かるけど、それは本当の事なのかお?
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /ヽ
/ \
( ヽγ⌒) ヘ \
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
{;;;;;;;}
L;;;;」
286 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:32:28.62 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
/ __,ノ 'ヽ、_ アメリカのカリフォルニア州の例を出そう。
| ( ●) (●)
. | (___人__)
| └ー '´ノ
| ⌒ | , ァァ┐
i ヽ | ┌、 ///./ 7
}、 `> ー-´-くヽ- 、___、 _ | l ///./' /
_ノ >-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7 ノ / ヽ_/' /
__/ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / // / 丿
,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : | / /
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ヘ { イ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : :「ム __厶┐
f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : :i : : |` ー一一'|
/ : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
/: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
290 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:33:52.44 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _,ノ `⌒ 発送電分離によって電気料金が5%下がったが、
| ( ●) (●) しばらくして大停電が起こった。
| (___人__)
| ノ
i |
_.. ィヽ、 、___ |
, ¬;;-ー=≦} : ヽ 丶__ ___r-´
/ : :ヽ : : : : : : :| : : :\ イ::::トlヽ
/ : : : : : :ヽ : : : :ノ : : : : : v' l:::::l、 :l>、、 rーーーーー,__
: : : : : : : : : : : : : : \ : : : `、 :::::l, :l : : : : :ヽ. }/ ) .{__)
: : : : : : : : :l : : : : : : : : :、 : :`、::::::l : : : : :l : :l √ /.. .:}_)
: : : : : : : : l : : : : : : : : : :`、 : `、::,' : : : : :l: : :l _ / }:... ..::{_)
: : : : : : イ´ : : : : : : : : : : : :`、 : V : : : : : :| : :ト、 /:rj イ:... ..;.:}ノ
: : : : : ∧ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :l : : :ヽ_,/ : : {{ 、 ルニ二ニ=r
: : : : / .V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : :/: : : : : ハ ィァー´
: : : / V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : | : :/: : : : : : : : ゞ才
: :\ V : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :| : : : : : : : : : :/´
293 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:34:36.51 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _,ノ `⌒ これは
| ( ●) (●)
.| (___人__) 「燃料が値上がりして
| ノ 発電会社の採算がとれなくなったから、
_,.| | 電気を作るのをやめた」
, --、―― < / |ヽ 丿
/ : : : : :ヽ : : : : :/ : :| \ __ _ / 為に起こったんだ。
/. : : : : : : :| : : : く: : : :|、 /=|´| :| .\ さっき解説した通りにな。
/ : : : : : : : : : : : : : :> : | `'|::::/|/:,┘ : . ヽ
ノ : : : : : : : : :/ : : : : ヽ : : | |:::| / : :> : : : : :丶
/.: : : : : : : : : ;' : : : : : : :∧: :| /::::|/: :/ : : : :/ : : : |
/ : : : : :-、 : :/. : : : : : : : : :Λ:|'::::::ノ: :/_ : : : / : : : .丶
/ : : : : : : : :`::、 : : : : : : : : : : : ',:|::://. : : ̄;/ : : : : : : . \
\ : : : : : : : : :.\ : : : : : : : : : : : /‐' : : : : : /ヽ、: : : : : : : : .ヽ
\ : : : : : : : : : \.:./ : : : : : : : : : : : : : :;' \ : : : : : : : : . \
294 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:35:31.25 ID:/zHNEkmJ0
/´ ̄ ̄  ̄ ̄`\.
/: : : : \
/: : : : : '., この時に電力料金を高くすればよかったんだが、
|: : : : :| 地域の電力会社は州法の規制があったので
| : :u : : : : : ., :| それは不可能だった。
|:: : : :_ ノ゛,, ;、、、 '"ヽ_ :|
|::::;;;( ●) ノヽ ( ● ) ;;:::| この際、エンロンという電力取引会社による
|: : : ´"''", "''"´ :l 価格の吊り上げ操作はそこそこ有名なエピソードだな。
',: : . . ( j ) ./
_/二L___: :.`ー-‐´`ー-‐′ /ハー、__
/: : r':| r' ̄二ユ ./ : ',: :: :: :\__
: : : : | .| | / ) `) ./| : :.ヘ: :: :: :: :: :: :\__
: : : : |.ノ. ノ / ⌒ヽ_ /. |: : : :ヘ: :: :: : : : : : : : .ハ
: :: :: :\ ヽ- ´ .|: :、 : : \: :: :: : .i i: :/: ::ヘ
: :: :: : l: `ー┬-、 ト、. /: :: :\/: : : : {. レ /: :: : ヘ
: : ┐|: :: :: :: :\) 7 ./iii入/|: :: :: :: :\: :: :: :V /: :: :: :: :}
: : イ .|__/ ,へ/⌒\ ./iiii〈 /! : : : : : ::/: :: :: : V: :: :,イ: : :!
イノ : : / /: :: :\_  ̄\ii} |: :: :: :: :/----: : .| /ノ: :: :|
カリフォルニア電力危機:http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%82%A2%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E5%8D%B1%E6%A9%9F
285 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:32:17.14 ID:ZDCtD+ZJi
地熱発電についてはコストはともかく、かかったコストが基本的に日本国内で回るというのがでかい
発電コスト下げる余地もまだあるしな
>>285
有望ではありますね。
291 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:34:24.54 ID:7So6eol90
>>1が立てたスレだからこんなこと言うべきじゃないかもしれないが
こうやって
○○市長の言っていることは正しかった
原発停止は賛成だお!
みたいな感じで政治系の話題の印象操作して扇動させるようなことは控えてくれないか
>>291
いや、私は真逆の立場なんですが、どっちかといえば(´・ω・`)
300 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:36:30.07 ID:NegCh3TE0
>>294
やる夫にわざとらしく反対意見を言わせる方式って意味じゃね?
>>30
なるほど。
292 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 00:34:34.47 ID:4zQy7qxN0
聞いてたら発送電分離せずに東電の経営体質を改善していくしか道はないように思われる…
>>292
そりゃそうですよ。東電の問題は東電の問題です。
297 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:35:56.26 ID:/zHNEkmJ0
/  ̄ ̄ ヽ
/ ヽ
| | 原発や水力のように安定な電力供給源の乏しい日本でも、
j / この燃料代の問題は大きく影響を与える。
_,.-<゙_‐-、 i /
_/ ,.-`''`ヾ. / 発電会社に電力供給の義務がなくなれば
// ,/ / ̄ヽ_ ノ 赤字になってまで電力供給をするという
/ / ( | / | | 保証はなくなるからな。
/ / ヾ|/ ∨
| l / / 〉!
::/ / /'´〉::|
// /:::/
// /::/
/ __/:/
| 彡l、!
299 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:36:22.33 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ \.........:::::::::::...
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. 今だって原発停止、火力フル操業による
. |::::::::::::: | .... .........::::::::_ ) (_ LNGガスの輸入増加で
|::::::::::::: |.. ..... ......:::(⊂ニニ⊃)
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::`二⊃ノ. 3兆円程度の追加出費が
. ヽ____ } ..... ......: :::: ((  ̄ かさんでいるのが実情だ。
r'ニニヽ._\. ノ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ニニ:_`ー三`:く._ [l、.
/: : : : : : :`,ニ、: :_:_;> /,ィつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ\ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l / ):::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
. |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
301 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:36:39.74 ID:/zHNEkmJ0
___
/ \ キリッ
/ \ , , /\ じゃあ発電会社にも電力供給の
/ (●) (●) \ 義務付けをすればいいだけじゃないのかお?
| (__人__) |
\ ` ⌒ ´ ,/
. /⌒~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ
| ,___゙___、rヾイソ⊃
| `l ̄
. | |
303 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:37:03.12 ID:/zHNEkmJ0
_, -‐
_, -‐  ̄ ‐=ニ=-
/ ̄ ̄ ̄\ _, -‐  ̄‐=ニ二ニ=- _, -‐  ̄
/ ヽ ,~'_, -‐  ̄`ー-----― '
/ 丶 _,~'_ッ'-
| _ノ ( ●) .厂
i ( ●) ! .⊃ どうやってだ?
| (__人_) /〉
/∧ ,.く))/´二//⊃
/ : | ヽ / / '‐、二ニ⊃`
, -‐'´: : : : :l 丶l ´ヽ〉: : : : \
/: : : : : : : : :| /_/ __人〉|: : : : :|
「ヾ: : : : : : : : : :l_/:_/ヽ. /´ | : : : : :|
〈\ : : : : : : : :,、: :/´∨/`ー'〉 |_| |: : : : :|
!: : :ミヽ: : :/ `y′.: ',ゝ、_/ l: : : : : :|
! ⌒ヽ: : : :.ヾ/: ://: : : :| l: : : : : :|
304 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:37:29.84 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ 法規制があろうとも、供給能力を超えた
| ( ●)(●) 需要がくれば、応える事は不可能だぞ。
. | (__人__)
| ` ⌒´ノ
. | . }
. ヽ } (
_ヽ ノ`ヽ、_ )
_/|\ ` 、,__ 、小 L  ̄ ヽ (
_, ハ \ ` ァ、 /ヘ,レ―‐‐、__i__,)
, -‐ ´ ,ゝ \/ _ 又/ ,ヽ\丁
/ ヾ. \ , イ{`く _ ,ィ 〉〉〉|
/ `゙ヾ\ ヽ/ ヽ\`く´ / `ー(/ |
! ´⌒` ヽ / `ーヲ`〈 i !
305 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:37:47.20 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ .\ _,, 消費者が安い電力会社一社に
| ( ●) (●) |. l;l 集中すればさばききれんし、
. | (__人__) | _,_,|,|_,
| ` ⌒´ |, ト-=y 丶 かといって設備投資をきちんとしたら
. | } ヽ `i, ̄‐^l 他の電力会社との価格競争力を失う。
. ヽ } ヾ~ ` i,
ヽ ノ _ ヽ、 ;i,
,,_,i y,ソト,,__ ヽ、 ;i,
,/r-'"j / / ii, `ヽ、-x,,゜r ;i
,,/'/__.L、 /ヾ、"i `ヽ `;i i,
,/ /_iーヘ,ヽ、 , /i" ヽ、 i `、'i iヽ、
_,) ヽ " ネメ、_ii"~ _Yri l, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ / ,¬ V⌒l
,y`;,,__ ,i /ii' / r-/| l l
_/^,,, ヘ l /iil / l"v' y } l
v=4⌒ヽ、 j --,,,if /iii| ,, 〈-ヘ_,、 く、 / i|
307 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:38:08.79 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
,' \ _,, すると設備投資費用が
i ヽ,_ | l;l 回収できないから
!,_ノ、 (● ) .| _,_,|,|_, 慎重にならざるを得ない。
(●) | .ト-=y 丶
! (__人__) ,,| ヽ `i, ̄‐^l
', | ヾ~ ` i,
', / | ヽ、 ;i,
\r‐- _/ y,ソト,,_. ヽ、 ;i,
,/r-'"j / / ii, `ヽ、-x,,゜r ;i
,,/'/__.L、 /ヾ、"i `ヽ `;i i,
,/ /_iーヘ,ヽ、 , /i" ヽ、 i `、'i iヽ、
_,) ヽ " ネメ、_ii"~ _Yri l, ヽ、
_,,,>t 、ヾ、 ゞ;;/ / ,¬ V⌒l
,y`;,,__ ,i /ii' / r-/| l l
_/^,,, ヘ l /iil / l"v' y } l
v=4⌒ヽ、 j --,,,if /iii| ,, 〈-ヘ_,、 く、 / i|
310 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:38:33.17 ID:/zHNEkmJ0
―― 、
/ 〉 ´ \ 一方、発送電分離をされない場合は
/ /' __ ノ ゝ.__ ヽ 必ず買われるからな。
/ //〉 ( ー) (ー ) l
l ´ イl (___人___) l 設備投資するというリスクもとりやすい。
. l iYl ` ⌒ ´ l
. / ハ !.! !
. / / ' ヽ /
l // 、ゝ / ヽ_
´` ー‐ '`./ `ー、 ,-´ / \
. i ii / `:.i i´ヽ. / ` 、
. , 'l l.! / l ! ハ / \
/ ,:| | ヽ/ !_' V , , ヽ
. / / l | /:.:.:.:ヽ / / / i
. !/ ! l\. i:.:.:.:.:.:.i / / / l
/ ! ヽ. !:.:.:.:.:. ! ´ ! / !
313 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:39:21.76 ID:/zHNEkmJ0
____
/ \ でもやる夫は東電から電力を買うのは嫌だお。
/ ヽ、 _ノ\ 発送電分離をしたらそれができるようになるはずだお。
/ (● ) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /ヽ
/ {;;;;;;;} \
( ヽγ⌒) ゝ i
 ̄ ̄ ̄\__/ ̄ ̄ ̄(⌒)__ノ ̄ ̄ ̄ ̄
ちなみに韓国の場合、電力会社は国の方針で赤字経営させられてます。その分電気代は安いですが。
318 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:40:00.92 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \ 確かにな。そういうメリットはある。
| ( 一)(●)
| (__人__) ただし全ての消費者がそうしたいと思っているとは限らんし、
| `⌒´ノ やる夫みたいな意見も少数ってわけじゃない。
| ,.く))/´二⊃
ヽ / / '‐、ニ⊃
ヽ、l ´ヽ〉
''"::l:::::::/ __人〉
:::::::::|_/ヽ. /|||||゙!:゙、-、_
:::::::/´∨/`ー'〉゙||i l\>::::゙'ー、
:::y′.: ',ゝ、_/ヽ.||||i|::::ヽ::::::|:::!
/: ://: : : :|:::ヽ|||||:::::/::::::::i::|
※ちなみに私は脱原発派ですが、50年くらいかけてやればいいと思っています。現在の停止には反対。
320 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:40:38.55 ID:/zHNEkmJ0
. ___
/ \
/ _ノ \
. │ ( ●)(●) それに、東電関連についても
| (__人__) 発送電分離には問題があるんだ。
. . | ` ⌒´ノ
. | }
__,ノ ヽ.ヽ }゛
y彳 ";;;;;;ヽ ヽ'ヽ ノ
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';, ヽ. ::::::>/
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';,`ヽ/ヽ、
/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ,.r`i ヽ、
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', /::iヾ;;rァ /
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'"', `!;;ノ! ト、
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;', ,';;;;|i,.!;;;ヽ.
| ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'';;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;ヽ,
;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
321 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:41:05.92 ID:/zHNEkmJ0
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \ 何だお?
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
/⌒ヽ ー‐ ィヽ
/ ,⊆ニ_ヽ、 |
/ / r─--⊃、 |
| ヽ,.イ `二ニニうヽ. |
324 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:41:44.46 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) 賠償問題の複雑化、端的に言えば踏み倒しだ。
| (__人__)
| ` ⌒´ノ
| }
ヽ }
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::\:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::\:::::゙、|||:::/::::::::::|:::
327 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:42:22.85 ID:/zHNEkmJ0
,r'ニニニヾヽ、 \/〈 //ニニニヽ、
("´ ̄ ̄ヾ)) __〉,ヘ ((/ ̄ ̄`゙`)
| 、ィ_ノと)' /"\三/"\ (つ(_,,ア |! なんでだお!?
i| ` イ_/ ./((○))三((○))\ _Y |!
.ヽ、 ' ( / `゙(__人__)'" \ / ` /
\ \l i| |! l/ /
l|l \ \ 、i|,/⌒ヾ、|!;, / / |l
\ ヾ `ー一'´ ィ / i
ヾ、 ``"´ /
゚ |! Y ィ |! 。
,. ' 、/ ヾ ´ ’ `
゚, i! `| ゜、l! i|!; ゚ ゜ 。
330 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:42:52.05 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
/ __,ノ `⌒ 東京電力が発電会社と送電会社に分離させられた場合、
| ( ●) (●) 賠償金や保証金の支払い負担は
| (___人__) どちらの会社が行うのか、という話になる。
|. ` ⌒´ノ
| |
iヽ |
}、 `> ー-´-くヽ- 、___、
_ハ,>-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7¨. ヽ
__/ :}Λ::√ У: : :./ : : : : : : / : : : : \
,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : : : : : : ∧
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : : : //: : .ヽ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : : :/ : : : : : : . \
f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : : : i :/:,: : : : : : : : : : .ヽ
/ : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : : : :V: {: : : : : : : : : : : : .\
/: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : : : :rヽ: : : : : : : : : : : : : : .\
331 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:43:08.35 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ _,ノ `⌒
| ( ●) (●) そして発電会社の負担とされた場合は、
.| (___人__) どうやって賠償金を用意するのか
| ノ という話になる。
_,.| |
, --、―― < / |ヽ 丿
/ : : : : :ヽ : : : : :/ : :| \ __ _ /
/. : : : : : : :| : : : く: : : :|、 /=|´| :| .\
/ : : : : : : : : : : : : : :> : | `'|::::/|/:,┘ : . ヽ
ノ : : : : : : : : :/ : : : : ヽ : : | |:::| / : :> : : : : :丶
/.: : : : : : : : : ;' : : : : : : :∧: :| /::::|/: :/ : : : :/ : : : |
/ : : : : :-、 : :/. : : : : : : : : :Λ:|'::::::ノ: :/_ : : : / : : : .丶
/ : : : : : : : :`::、 : : : : : : : : : : : ',:|::://. : : ̄;/ : : : : : : . \
\ : : : : : : : : :.\ : : : : : : : : : : : /‐' : : : : : /ヽ、: : : : : : : : .ヽ
\ : : : : : : : : : \.:./ : : : : : : : : : : : : : :;' \ : : : : : : : : . \
332 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:43:28.95 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
/ __,ノ 'ヽ、_ カルテルを結べば別だろうが、
| ( ●) (●) それは競争原理を導入して電気代を下げるという
. | (___人__) 発送電分離の目的からすれば、本末転倒だろう。
| └ー '´ノ
| ⌒ | , ァァ┐
i ヽ | ┌、 ///./ 7
}、 `> ー-´-くヽ- 、___、 _ | l ///./' /
_ノ >-ー< ̄/ :/ :: : : : : .7 ノ / ヽ_/' /
__/ :}Λ:::√ У: : :/ : : : : : : / // / 丿
,.-く : : : : :i /::::「 / :く : : : : : : : : / : | / /
r´ : : : : :「: i/::::::i / .: : : 〉 : : : : : : : : : ヘ { イ
} : :, : : : i :./:::::::i/ .: : :/ : : : : : : : : : :「ム __厶┐
f : :i : : : :i ,':::::::/ : : / : : : : : : : : :i : : |` ー一一'|
/ : :i : : : :i i::::;::,' : :./ : : : : : : : : : : :V : :| : : : : : : : |
/: : : :i : : : :i i:::::,' : :/ : : : : : : : : : : : : :r : :|.: : : : : : : |
337 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:45:18.99 ID:/zHNEkmJ0
____
/― ― \
rヽ /(●) (●) \ 東電なんて潰れればいいだけだお。
i ! / (__人__) \
r;r | ヽ | ` ⌒´ |
〈 } .\ ./
l / / \
ヽ l / \
※しかし、こういう話と原発云々は切り分けるべきだとおもうのですが・・・。
341 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:45:55.86 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
__ノ `⌒ \ 心情的には分かる。
(●).(● ) |
(__人___) | 分かるんだが、
, =二ニニヽ、 | その後の事を考えると逆に東電の思う壺かもしれん。
/ 二 ヽ、`,┘ ト、_____
/ -、 }、j┘ イ// : : : .`' ー- 、
/ /{_/ニニ,´>/ : : : : : : : : : : :ヽ
_/___ ノ : 「r{::::ヘ / : : : : : : : : : : : : : : '、
/ : : : : :ヾミ : :.i r:::', y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
: : : : : : : :/ : : i .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ii: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :/|
,' : : : : : : : /. :ハ : : : :',::::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
/ : : : : : : :./ :/ V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
342 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:46:11.92 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
_,ノ ヽ、,__ \ まず、原発被害者への賠償が
(●)(● ) | うやむやにされる可能性がある。
(_人___) U |
'、 │ 倒産した会社の資産だが、
く二ニヽ | 債権の順位は、まず社員に渡す
/-‐ `i 、 ___,. イ i 給料分が優先されるんだ。
{/´、 ',┐__>ーメ ┴ュ
しrヽ V:::Λ / : : :>、_
,.<ハ、_/ ̄ V ∨ : : / : : : : :_>-.、
「 : : : :〈 : : : : : : ヽ/ : : :/ : : : /: : : : : `、
/. : : : : ∧ : : : : : : :ヽ : : : : : :/ : : : : : : : : }
/ y : : : : : Λ : : : : : : : \ : : / : : : : : : : : : }
/ : :.i : : : : : : Λ : : : : : : : : :ヽ:ノ/ : : : : : : : :j
ノ. : : :| : : : : : : :.∧ : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : : :ィ
344 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:46:32.63 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \ -、_
_,ノ ヽ、__ / / ,〉、 そうしたら、原発被害者への賠償はどうなる?
(=)(= )/ ´/ /)
(__人_) { , ' ´,/ 破産手続きを行い、保有資産を売って、
'、`⌒ ´ V __, <´ 払われるとしてもせいぜい
| 〈´/::::Λ 本来の賠償額の3割程度ってところだろ。
| ヤ::::::::::::::Λ
`ュ`ー─ー V::::::::::::::Λ
/ム _ , -./V::::::::::::::Λ、
_,. -/:/:::ハ ,/´..::/i:::::::::::::::::::Vヘ
//./.:::/:::l y .::::::/::::i::::::::::::::::::.∨}
j ::::::::>.:::/:::::l ./ .::::::::::::::::i::::::::::::::::::::レ;
i :::r :〈 ::::i::::::::レ .::::::::::::::::::::〉、:::::::::::::::::ノ
i :::| :::::'., :i::::::/.:::::::::::::::::::::::::::`::-==::イ
| :::| ::::::::', :i::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
345 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:46:56.55 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ \ \ それに、たとえ潰れたとしても
.(●)(● ) u. | 別会社としてどこかの電力会社に吸収され、
(__人__) u | 事業は引き継がれるだろう。
.(`⌒ ´ |
{ | あれだけの規模の発電設備を持った会社だからな。
{ u. /
. __\ /リ 厂`'‐- .._
/ : : :介ーz<__」// |: : : : : : :ヽ
| : : : : ::〈 「`乂/ / 丿: : : : : : : |
| : : : : : /: | {::::} / `7: : : : : : : :│
. | : : : 〈: :│ {::::l /. :/. : : : : : : : : |
347 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:47:26.64 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
_ノ ヽ、__ 」L\ その際に当然、東電社員の多くが
(= ) (= ) ⌒_,-|、 その買収した別会社に
,'⌒ _ (__人___) r' l |lヽ 引き継がれることになるだろう。
ヽ_ノ '、` ⌒´ } } l レ }
| j |,|l ノ__ _
| / /ィ : : : : ヽ
_/:.`ュ'ニニr´ / : : : : : : : ヽ
__ ,.< : : : :{/:::ハ人 rノ∨ : : /: : : :',
/: : : : : : : : : ク:::〈´∧'--:´" : :.∨.:/_/ : :l
/ : : : : : : : : : : /::::::i /:.∧ : : : : : : :∨ : : : : : : :l
/ : : : : : :Y : : : : :|:::::::y : : :∧ : : : : : : :∨ : : : \ !
/ : : : :\ : : :i : : : : : |:::::/: : : : :∧ : : : : : : : \ : : : : :〉
/ : : : : : : : : :\ :i : : : : : |:/: : : : : : :.∧ : : : : : : : :ハ : : : :|
350 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:47:55.26 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
_ノ ヽ、,_ \ 潰れた東電から、退職金を貰うというおまけつきで。
(.●)( ●) ノ( |
. (__人_) ⌒ | 電力関係に精通した人材は即戦力になるからな。
'、}r┬ j | まあ、経営陣はどうなるかは分からんが。
| ` ̄ |
| 、 {
ヽr ー- < ./ト、
,/ム _ ,. -/ : :/` 一….、
_,.-:::://:::ハ /. : :/ : : : : : : :. - \
// : :/.: i/.:::l y : : : / : : : : : : :/ : : : : .ヽ
j : : : : :} ./.:::::l ./ : : : /.: : : : : : : : : : : : : : : :.
i :i : : : :| :i ::::::レ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : .ヽ
※その経営陣も、天下り組が多いことを考えるとなんとも・・・な話です。
352 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:48:17.56 ID:/zHNEkmJ0
./ ̄ ̄\
_ノ ヽ,_ . \ まあ、この話はあくまで仮定に仮定を重ねた話だ。
(●)(● ) |
(__人__) | 東電を潰す・潰さないはひとまずおいておいて、
ヽ`⌒ ´ . | 発送電分離に話を戻そう。
{ . i
ヽ ノ
>ー,-- ':;\
/:;:/レ'/;:;:;:;;:;:;:\
{:;:〈/:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;\
∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;\:;:;:;:;:;:;:;}
/:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
/:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;/
_______く:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;/:;:;:;:;:;:;:/___________
{~ >/:;:;:;;:;:;:;:;:;:> 、:;:;:;/
'T''''T T''''T T'''''T/:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:{ 厂┐ ┬─┐ ┬─┐ ┬‐
| | | | | /:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:: ̄~7| | | | | | |
353 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:48:48.10 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/_ノ `⌒ \ デメリットのまとめとして、
_ | (● ) (⌒ ) .|
| ! | (__人___) | 発送電分離をしようがしまいが、
| ! | ` ⌒ ´ .| 原発問題や電力不足への
| ! ,.-, | | 何の解決にもならん。
_,ノ ┴、/ ,/ ヽ r
r `二ヽ ) i ヽ _ 、___, ト
| ー、〉 / _,,,,ノr ` /i\,,,,_
| r_,j j__,,.. r''''"/::;| \`'/ ,'::;;;r;;;;;;;;;;;;:: r ‐-、
| ) ノ ::::::::;;;;;;;/::;;;;| /\ /::;;; l;;;;;;;;;;:: ::;;;;;;;:: ヽ
ノニ-、 ,/::;;|:::;;;;;;;;;>::;;|/(::::ノ \/::;;;く;;;;;;;;;;;;:: i::;;;;;;;;;;;:: }
√..:::;;; ヽ、〉;:;;|::::;;;;;;;;{ ::;;;;;| "::く /:::;;;;/;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;:. ノ }
/..:::::;;;;;;;;;;;;;;;〉;;;;|::::;;;;;;;;;:{ ::;;;;| |:::::::| /:::;;;:/;;;;;;;;;;;;;:: |::;;;;;;;;;;;;;;;;:: }
355 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:49:47.38 ID:/zHNEkmJ0
________
/) / .) \
/ ./::/ ./:::/ ) \ いや、諸外国の例を見ると、
l .l/ // ∠___ | むしろ発送電分離は日本のような国ですれば、
l / / / _、,,.ノ |. 電力供給能力を悪化させているようだ。
r /___) |
/ / |
/ ノ /
_∠⌒ヽ j 'i, _、___ ィ/|\____
/ ...::::;;;:::ヽV;;;;l フiiiiく /.:;;:l;;;;;:::´´''' 、、、 _
/ ...:::::;;;;;;;;;;;;:: 〉;;;;;:l/ iiiii \/.:;;;::l;;;;;;;;;;;;;::::::::..... i::..\
/ ...:::::;;;;;;;;;;;;;;;;:: /;;;;;;;;:::ヽ llllll /..::;;;;::l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::: l;;;;;;:: l
357 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:50:32.64 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
-` ⌒ ヽ、_ \ 新規の発電所は数千億の金がかかる。
´ ●)(● ) | そんな投資をしたら電気代を上げざるを得なくなる。
(_人_) |
'、 |
| |
| 、 .ィハ、_
≧ュ─ー ´ /.......ヽ
//Y:::ハ、 ̄/...:::::::::::...>、
,.<..::/:r〉:::li `y .:::::::/::::::::::::::::::..ヽ、
/.::::::::/:::{,'::::|i / .:::::::/::::::::::::::::::::::::::∧
j ::::::::::> :.{::::::l / .:::<:::::::::::::/..::::::::::::::Λ
i :::、:::〈 :::i::::::レ .:::::::/::::::::::i:::::::::::::::::::::::::}
i :::Λ::::', ::i:::::/ .::/::::::::::::::V..::::::::::::::::::::イ',
| :::::Λ:::::', :i::/ .::::::::::::::::::::::V..:::::::::::::::::::::ハ:i
359 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:51:06.58 ID:/zHNEkmJ0
__
/ ヽ しかし発電会社同士で
/ \ 競争原理が働いているとするのなら、
i \ 値上げはできんだろ。
l 、__,ィ、 \
V ヘ _ノ-、 \
`ゝ 、___ノ } >、_ __
'、丿_ ,. /} // : :/. : 二ニ{ `マ:ヽ ,.- 、
`ヽ 、 /;:' ,.イ / : : :i : : : :.{¨V \:Y /
__ `-ュ<ィ</ ,ィ'"´ : : : : ∧ \ ∧ {
( `、 _/イr;;;;;/У: :`ヽ、 : : : :i { ' 、 ヽ `ト、
r-、 ヽ ∧、 { : :ノ/〉-{/ : :/ : : : : : :i :〉、 ヽ ',ハ
} r-、 〉、 ヽ `、| :i,';;;;/ : : :/ : : : : : : : ィ:( \ _ヽノ }:ハ
} } {_/ { {、 }λ:|;;;;/ : : /. : : : : : : : : : : ヘ . : : : : r)、:
} } {r-、 ,'⌒ ', /:'〈:'|;/ :./ : : : : : : : : : : :V: :.`ヽ : : : : ._// : :
ヽ}、 .i { r-、 人ュ、 /:λ',:r :./ : : : : : : : : : : : : : :'、: : : : 〉二ニ/ : : :
⌒}、└i 'ト ィ ノノ:.`ヽ、 /. :} : :i : ,' : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ : :{-´ : : : : : :
⌒--へ // : : : : \ r'´`.i : : Y : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V : V : : : : : : :
',ヽニノ : : : : : : : :ヽ人ミヾ', : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :V : } : : : : : : :
361 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:51:28.99 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \ -、_
_,ノ ヽ、__ / / ,〉、 だから発電会社は、
(=)(= )/ ´/ /) 電力が足りないからといっても
(__人_) { , ' ´,/ 新たに発電所を作ることに消極的になる。
'、`⌒ ´ V __, <´
| 〈´/::::Λ
| ヤ::::::::::::::Λ
`ュ`ー─ー V::::::::::::::Λ
/ム _ , -./V::::::::::::::Λ、
_,. -/:/:::ハ ,/´..::/i:::::::::::::::::::Vヘ
//./.:::/:::l y .::::::/::::i::::::::::::::::::.∨}
j ::::::::>.:::/:::::l ./ .::::::::::::::::i::::::::::::::::::::レ;
i :::r :〈 ::::i::::::::レ .::::::::::::::::::::〉、:::::::::::::::::ノ
i :::| :::::'., :i::::::/.:::::::::::::::::::::::::::`::-==::イ
| :::| ::::::::', :i::/.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
※新規に発電所を作るには数年の時間が必要です。
367 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:53:20.54 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
__ノ `⌒ \ おまけに保守のためのメンテナンスコストも
(●).(● ) | 馬鹿にならんから、その経費も
(__人___) | 価格競争のために削られる可能性が高い。
, =二ニニヽ、 |
/ 二 ヽ、`,┘ ト、_____
/ -、 }、j┘ イ// : : : .`' ー- 、
/ /{_/ニニ,´>/ : : : : : : : : : : :ヽ
_/___ ノ : 「r{::::ヘ / : : : : : : : : : : : : : : '、
/ : : : : :ヾミ : :.i r:::', y : : : : : : : : : :/ : : : : : :'
: : : : : : : :/ : : i .i:::::i ,i : : : : : : : : : r : : : : : : : :i
,' : : : : : : : / : : : :i i::::::ii: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
,' : : : : : : : ハ : : : :',i::::::ii : : : : : : : : : :.| : : : : : :/|
,' : : : : : : : /. :ハ : : : :',::::::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
/ : : : : : : :./ :/ V: : : : ',:::|: : : : : : : : : : :| : : : : : : : :|
368 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:53:44.91 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄ \
_,ノ ヽ、,__ \ すると発電所の老朽化が進み、
(●)(● ) | 事故や停電が起こりやすくなる。
(_人___) U |
'、 │
く二ニヽ |
/-‐ `i 、 ___,. イ i
{/´、 ',┐__>ーメ ┴ュ
しrヽ V:::Λ / : : :>、_
,.<ハ、_/ ̄ V ∨ : : / : : : : :_>-.、
「 : : : :〈 : : : : : : ヽ/ : : :/ : : : /: : : : : `、
/. : : : : ∧ : : : : : : :ヽ : : : : : :/ : : : : : : : : }
/ y : : : : : Λ : : : : : : : \ : : / : : : : : : : : : }
/ : :.i : : : : : : Λ : : : : : : : : :ヽ:ノ/ : : : : : : : :j
ノ. : : :| : : : : : : :.∧ : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : : :ィ
※実際、関西電力は2011年度、電力料金を下げる為にメンテナンスコストを削っています。
372 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:54:58.98 ID:/zHNEkmJ0
.―――― ,
/ \
| | 発送電分離の長所・短所と
| | 東電の原発事故云々は何の因果関係はないだろ、
| ゝ,_,ノ ゝ,.__ノ| 常識的に考えて。
| (● ) (● )|
} ( 人 )
_ノ ゝ `ー ´ `ー´
ノ.:`.:,' ヽ ´ ` /
.<\.:.:.:.:` _ ゝ ,___, 'ヽ、
,_<.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:/{( ノ ハ.:.:`ー、
/.:.:.:.:.:.:.:メ.:.:.:.:.:.:.:.\/ ゝ >.:.:──── 、__,_,
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:>,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:{ /ヽ _______ \ヽ,、
|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ; ` 、.:.:.:.:.:/ヽ.:.:.:.:ヽ´ __\ ヘ | '.'.
|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:/.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:> `ヽ ノ `{ i ii
ゝ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:j ̄.:.:.:.:.:.:.:ヾ ヽ / ./ .{.!
ヽ_.:_:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:゙ヽ ヘ イゝ_ij.|
ゝ.:,_ノ.::.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:` ´
\::.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:´j
\f.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ノ
375 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:55:56.46 ID:/zHNEkmJ0
/ ヽ
' \
' }
| ハ
| / ,( デメリットの例として海外で実際に起こった事と、
| _ヽ Y_ノ,.イ その理由について解説しただけだ。
| ゝ、二彡, (:゚ノ {,
∧ { {::::゚i ゝ、 ヽ
ヽ `二二フ j ノ
ヽ ´ ̄.r ̄´` / )
ヽ ゝ、_ __ノ i
fノ/  ̄ ̄ ̄ ''' `ヽヽY_´.:`.:、
>/ ヽj__.ノ、´,_`j/.{ ヽY´{、ー.:、__
,.:.:´, ´ > '(_,../j/´: :_ ヽ ̄`ヽ、.:ヽ
/.:.:.:{ゝ f,´ヽ.:.:.:.:/{----.、 ,-j.:..:.:.:.:ヽ,_:j
. /.:.:.:.:.:j.:.:`ー---f゙.:. \/ ゝ ゝ ,ノ.}.:.:..:.:.:.:.::.ヽ
{.:.:.:.:.:.:.!ヽ,___,j:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ ∨ |.:.:.:.:.:.:.:.::::|
. }.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:i!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:| 丶|.:.:.:.:.:.:.:.:.:l
|.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:ハ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..:.:| j,|.:.:.:.:.:.:..:.:j
∧.:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i: :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:| /`|.:.:.:.:.:.:..:/
. ∧.:.:.:.|.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:|: : : :.:.:.:.:.:.:.:..:.:| > メ.:.:.:.:.:.:{.:\
∧.:.:|.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:|: : :..:.:.:.:.:.:.:..:.:| ノ ヽ}.:.:.::.:ヽ.:.:ヽ
. ∧.:|.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|: : : :.:.:.:.:.:.:..:.:|ノ ゝ、.:.:.:.:.:.:.:.:\
∧|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|: : : : : : :..:.:.:.:|7 ヽ}.:.:.:.:∨.:..:\
※リアルやらない夫
377 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:56:14.21 ID:/zHNEkmJ0
____
/ \
/ ─ ─ \ 結局、発送電分離はダメなのかお?
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ `⌒´ ,/
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ティッシュ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
※すみません、あと20レス以内に終わりますがここからは作りながら投下なんで遅くなります。
386 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:57:43.22 ID:/zHNEkmJ0
_____
/ ヽ
/ ,
l i これまで調べた情報から
j! : >>1はそう考えているが、
l ,..-、_,ノ ヘ,___,ノ }
| ( ● ) ( ● ) | やる夫がどう考えるかは
l r i 、 .! やる夫の自由だ。
∧. ゝ、 人 ノ ./ォ、_
_,,イ/,|ヽ  ̄´_` ̄ ,イ////l
_, - ≦////|l! \ ´ ` .///////ゝ、
∧,////////{ l `ー‐ ´ ワマ/////∧
/,/∨/////// l ,'///`' 'ミ,///{`ミ- 、___
}///∨/////__ ヽ//////`ヽ;ヘ //////≧ォ 、
,.イ/////ヽ///| `ヽ ,.'´}/////////`//////////,`x
/> ´/////∨,∧ l//////////////////////\
,r7///////////∨/》 マ,//////////////////////ハ
///////////////∨,| ∨//////////////////////,
{/////////////////? ////////////////////////}
※twitterで散見されますが、相手を打ち負かす為の議論は時間の無駄です。
389 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:58:21.99 ID:/zHNEkmJ0
_____
, ' ' 、
, ' ' .
,' i
,' |
. | | 少数だが、発送電分離で成功した国家もある。
. | ___ ノ ゝ__,
. | ( {::::::} ) ({::}) さっき言ったとおり、安定的に発電できる
'. ' . .j 発電所の割合が高い国。
. '. ( j )
} 人 ー――´ー 原発や水力発電が主体の国だ。
__ノ \ 」
}////` < `: .. .,'
/_/////////` <r'´ ̄ ̄
. //////`/<///////ハ
///////////,`/<// 丿
. ////////////////////ヽ
ム///////////////////// `ヽ
. ハ////////////////////////ハ
{///////////////////////////}、
|///////////////////////////iム
. ハ//////////////////////////}ハ
391 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 00:59:09.23 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ \.........:::::::::::...
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. つまり、ケースバイケースってことだ。
. |::::::::::::: | .... .........::::::::_ ) (_
|::::::::::::: |.. ..... ......:::(⊂ニニ⊃)
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::`二⊃ノ.
. ヽ____ } ..... ......: :::: ((  ̄
r'ニニヽ._\. ノ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ニニ:_`ー三`:く._ [l、.
/: : : : : : :`,ニ、: :_:_;> /,ィつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ\ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l / ):::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
. |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
393 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:00:06.21 ID:/zHNEkmJ0
, -─-、
/ ',
| i 何が正しくて何が正しくないか、
| ,' このスレで書かれていることは本当に事実なのか、
ノ_______ /
_,.ィ':::::::::::::::::`ー─‐ 、 そしてそれは事実の全てであるのかどうか、
. r、 -‐'´..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.` そのあたりの”真実”はやる夫の頭で考えて判断しろ。
.} } /´...:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: }
. √} }/ .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::::::::::イ
{ ,ゝ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::y:::::::::::/:::}
i_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::: /
「/.::::::トヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::/.::::::::::::: /
ノ.:::::::::::::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::/.:::::::::::: /
/.::::::::::::::::/ | ::::::::::::::::::::::y ::::::::::.. /|
i::::::::::::::::/ | :::::::::::::::::::::{ ::::::::::::: i::|
`ヽ-─´ | ::::::::::::.:.::.::.入:::::::::::: i:|
| ::::::::::::::::::::::::∧.::::::::. ':,
l´:::::::::::::.:.:.::::::::∧:::::::::::::::〉
j ::::::.:.:.:{:::::::::::::::::∧::::::::::イ
i :::::::.:.:.:{::::::::::::::::::::∧,ィ {
| ::::::::::::|::::::::::::::::::::.:.:/.Y´丿
| ::::::::::/i::.:___/ヽ:::7
 ̄ |.::::::::.:.:.{::::::.... ::::∨'
|.:::::::::.:.: l::::::::.:.:.:.:.:.:/
|.::::::::::.:. |::::::::.:.:.::.:.: |
397 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:01:03.65 ID:/zHNEkmJ0
/ / ! !
. ./⌒) / / /
,-‐‐(_ノノ‐'、| ./
/ ヽ ゝノ
/ ─ ─ ヽ なーーーーんか納得できない答えだお。
/ 丶 卑怯臭いお。
/ (●) (●) 丶
| |
| (__人__) |
| | | |
\ `⌒´ ,/
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ティッシュ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
398 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 01:01:09.51 ID:zzI3bTZy0
やる夫のお勉強スレをいくつか読んでるとやらない夫が超人に思えてくる
411 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 01:04:15.58 ID:SPfMPdmP0
>>398
やる夫・やらない夫は基本的に古典落語のテンプレだからな
やる夫=うっかりものなまけもの
やらない夫=物知りの長屋のご隠居
399 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:01:39.95 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ \.........:::::::::::...
|::::::: : | .... .........::::::::::...r‐ ' ノ. どんな話を展開しようが、
. |::::::::::::: | .... .........::::::::_ ) (_ 受け取り手が自分の頭で考えなければ
|::::::::::::: |.. ..... ......:::(⊂ニニ⊃) 意味がないってことだ。
. |::::::::::::::: } ..... ......: ::::`二⊃ノ.
. ヽ____ } ..... ......: :::: ((  ̄ 検証性を放棄した話は宗教論にしかならん。
r'ニニヽ._\. ノ.. ..... ......: :::::: ;;.
r':ニニ:_`ー三`:く._ [l、.
/: : : : : : :`,ニ、: :_:_;> /,ィつ
. /: : : : : : : : / : : : ヽ\ ,∠∠Z'_つ
| : :.:.:.:.:.: . :/: : : : : : l : ヽ. / .r─-'-っ
. |:.:.:.:.:.:.:.:.:.,' ''" ̄: : :l: : : :l / ):::厂 ´
|:.:.:.:.::.:.:.:l -─-: : /:_:_:_:_l / ̄`Y´
. |:.:.::.:.::.::l.__: : : :/::: : : : :l/⌒ヽ: :〉
416 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 01:05:09.31 ID:7So6eol90
>>399
全てこれに尽きるんだよな
大多数が自分で考えずに世論や有名人の言葉に流されすぎだよ・・・
問題は東電という企業の体制だっていうのに、あたかも原発だったからいけなかったみたいに報道されるし
そして無理やり原発停止させようという流れに責任転嫁してるし
明らかに何かしらの政治的な動きを感じるよこれ・・・
404 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 01:03:00.68 ID:g/Y2jCjc0
送電網が共通って事は契約した電力会社が停電起こしても
契約していない電力会社からの電気を受けられるってことか?
それとも電力会社を変えたら別に電線引くことになるのか?
>>404
そこらは法体系により、契約はかなり複雑化されると思われます。ぶっちゃけ実施されないと分からないレベル。
405 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:03:14.57 ID:/zHNEkmJ0
__
/ ヽ
/ ヽ 事実とされていることでも、自分の手で再検証してみる。
| | その再検証性こそが科学が科学たるゆえんだ。
| |
| |
', __ /
r´..::::::::::....ヽム _
_/_,..-ー─ ‐‐ ´...::::...`ヽ
,.-<::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..`, __
ィ..::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: i //.:.:.:.:./
,':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,'::::::::::::::::::: i ノ7/.:r´{´7┐
,'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::::: 、 /ム__/ / /./
〉:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ::::::::::::::::::: i / ´//
/::::‘、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: i ,.ィ< ´/
i::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: レ::::::::::::ヽ _,, <´
i::::::::::::::ト、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: |::::::::::::: У
i::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::: i:::::::::/
i::::::::::::::::::/ V:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ::::::::::::::::: ::::/
409 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:04:13.96 ID:/zHNEkmJ0
__
/ ヽ
/ | さて、それじゃ最後にメリットとデメリットをまとめよう。
| |
| !
| ,' /二フ _
ソ_ /_, -ー- 、 __ /  ̄ ̄二二ノ
/_二ニ/ : : : : : : : :`ヽへ _.<. ヘY {
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : :/ : : :`ー-、_ _, -‐< : : : : : :} l, ,、_,.ノ
ノ ̄ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j-'´
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :>´
/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.> ´
{、 : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :>´ ̄¨¨¨` - <: : : > ´
) : : :i : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :\ : : : :|  ̄
ゝ : :\ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \ : :|
| : : : : ヘ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :|
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`ー- ' ̄/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : |
413 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 01:04:29.12 ID:piUyYKxV0
オレが知ってるのはここまでだ。此処から先はお前が調べてくれ。
良ければそれをオレにも教えてくれ
っていうのが本来の議論のあり方だしねえ…
勝つための議論をしない>>1みたいなの、オレは好きだぜ///
>>413
いやさ、連休中に某ベーシックインカムの人とそういうアホな議論をやらかしたので自省しましたw
415 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:04:33.99 ID:/zHNEkmJ0
○発送電分離をすることによって起こること:
1.現在の発電-送電一体となっていた電力会社が、発電会社複数と送電会社とに分離される。
2.消費者は、発電会社同士を選べる事になる。
※ただし送電網や周波数(50Hzと60Hz)による制約はある。
北海道で九州電力と契約できないし、東京で関西電力と契約も技術的には
不可能ではないがかなり難しい。
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彡ミ 。
彡ミ彡ミ ∧_∧
━..|ヽ━( ・∀・) /
|ヽ ( つ
人 | | │ _____ ∧_∧ _______ ∧_∧_
(__)_) |ヽ____くД´ ; >____ くД´ ; >_
===============|i`─ と ヽ────⊂ )─
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417 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:05:23.72 ID:/zHNEkmJ0
○メリット:
発電事業のみになるので、他の民間企業が参入しやすい。
(ただし価格競争力を持つには数千億規模の投資必要)
1.発電事業に競争原理が導入される。サービスの向上や価格低下が期待できる。
2.消費者が発電会社を選べる。原発は嫌いだから火力主体の発電会社を選ぶなど。
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彡ミ 。
彡ミ彡ミ ∧_∧
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418 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:05:49.77 ID:/zHNEkmJ0
○デメリット:
1.停電が起こりやすくなる。
⇒停電が起こった時の原因究明が難しい。(送電網か、発電側か?)
⇒停電からの復旧に時間がかかる。
2.発電会社は、”電力の安定供給義務”から開放され、また価格競争を行う必要がある為、
電力が不足した場合でも設備増設やメンテナンス費用などが疎かになる危険性がある。
3.燃料価格によっては現在より高い電気料金になる可能性がある。
4.発電事業者による電気価格吊り上げなどの不正が発生する危険がある。
5.海外事例を見ると、原発や水力などの割合が大きい国以外は値段が上がっている。
出典:http://matome.naver.jp/odai/2130560691113047501
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彡ミ 。
彡ミ彡ミ ∧_∧
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419 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:06:15.44 ID:/zHNEkmJ0
./ ̄ ̄\
_ノ ヽ,_ . \ どのようなものにしろ、
(●)(● ) | 新しい方法は従来の方法と比べて
(__人__) | 短所と長所があるもんだ。
ヽ`⌒ ´ . |
{ . i その長所と短所を比較して、どちらが有利かは
ヽ ノ 慎重に客観的な数字を上げて議論していかねばならん。
>ー,-- ':;\
/:;:/レ'/;:;:;:;;:;:;:\
{:;:〈/:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;\
∧:;:;:;:;:;:;;:;:;:;\:;:;:;:;:;:;:;}
/:;:;:;〉:;:;;:;:;:;:;:;:;:;:;〉:;:;::;:;/
/:;:;:;:;:/:;:;:;:;;:;:;:;:;:/:;:;:;:;:;/
_______く:;:;:;:;:;:;:/:;:;:;:;::;:;:;/:;:;:;:;:;:;:/___________
{~ >/:;:;:;;:;:;:;:;:;:> 、:;:;:;/
'T''''T T''''T T'''''T/:;:;:;:;:;;:;:;:;:;:{ 厂┐ ┬─┐ ┬─┐ ┬‐
| | | | | /:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:: ̄~7| | | | | | |
421 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:06:48.80 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ \ というわけで解説は本当にここで終了させてもらう。
| (●) (●) | ____
.| (__人__) .| / \
.| ` ⌒´ | 、、 / ─ ― \ 、、シッシッ
| }l⌒l ノノ シッシッ / (●) (●) \l⌒l ノノ
. ヽ .}`'''| \ | (__人__) |`'''| 読んでくれてありがとうだお。
ヽ ノ ./ \ \ ` ⌒´ _/ /
/ く/ / \ ノ /
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ |
422 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 01:07:12.50 ID:8z2xREe40
(・ω・`)乙 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね!
423 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 01:07:23.89 ID:fCYWJjJ10
乙
434 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:08:46.02 ID:/zHNEkmJ0
さてはて。一部で議論が白熱していますが、投下は以上です。
読んでくださってありがとうございました。
明日、うちのブログでもまとめを作らせて頂きますが、
ほかのまとめブログを運営されている方が取り上げるのは大歓迎です(アフィあり・なし関係なく)
今回、あえてやる夫を悪役にして、やらない夫は中立として語らせるようにしましたが
みなさまどう考えましたでしょうか?
少しでも参考になりましたら幸いです。
443 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 01:10:39.34 ID:NegCh3TE0
>>434
総括原価方式についてはどう思う?
競争原理云々の話で一番重要なファクターだと思うんだけど。
454 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:13:27.48 ID:/zHNEkmJ0
>>443
そう悪くはないと思いますよ。
電力は発電から配電までのトータルなシステムがないと手に入れられませんし。
439 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:10:21.20 ID:/zHNEkmJ0
/ ̄ ̄\
/ ⌒ ⌒ \ ああそうだ、最後に一言。
デーデ | ( ●)(● ) |
. デーデデッデ♪ l (__人__) │
| `⌒ ´ | ____
| |/ \
ヽ / ─ ─ \ )) 「分かり易い」と「正しい」は全く別だお。
(( ヽ ./ (●) (●) \ そのあたりは注意して欲しいんだお。
/ | (__人__) | デーデ
. / \ `⌒´ ,/ デーデデッデ♪
. __/ / ./ (
(( 〈__/ノ / \
/ __/ / \ \_
(( 〈__/ノ ノ.\__ ノ ))
\___ノ / /⌒\ /
ノ ノ )| \
レ´ ^ レ.\___ノ\ l
ノ ノ ) ノ
レ´ ^ レ´
447 名前:つるや ◆09XMO02mZQ :2012/05/06(日) 01:11:54.62 ID:/zHNEkmJ0
それじゃあ、寝ますねー。
時間があれば「やる夫が日本の電力事情について学ぶようです」を作ります。
その時はよろしくお願いします(゚∀゚)
452 名前:忍法帖【Lv=24,xxxPT】:2012/05/06(日) 01:12:39.49 ID:18RZO1v00
>>447
超期待してる
475 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/06(日) 01:24:40.02 ID:mIjVG7rOi
お疲れ様
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